00:05
Son las 7, las 6 en Canarias.
00:09
En Onda Cero, La Brújula.
00:18
Marta García Ayer.
00:25
Una pregunta, ¿quién tiene más motivos para dimitir? ¿El que se enteró de lo que pasaba o los que alegan no haberse enterado de nada? ¿El que más responsabilidad tiene o el que menos? Pues en realidad da igual porque las dimisiones dependen menos de los motivos que de los principios. Y el primero en dimitir hoy por el descontrol de la crisis de Ceuta no ha sido el ministro responsable de Fronteras, ni mucho menos su jefe, ni siquiera el delegado del gobierno en Ceuta, sino el jefe de gabinete de este último, que aunque llévelo de jefe en el cargo, en realidad es el menos jefe de todos.
00:59
Gonzalo Sanz. El jefe del gabinete del delegado del gobierno en Ceuta ha sido el primero en asumir responsabilidades y en renunciar a su cargo. Y lo hace desafiando la versión oficial de su jefe, y del jefe de su jefe, y del jefe del jefe de su jefe. Un día antes de la entrada masiva en la que se alertaba del asalto, Sanz dice que trasladó esa información al gobierno. Dice que sí que informó a sus superiores del aviso del CNI. Y en delegación de gobierno no solo niegan que hubiera tal aviso y que, por supuesto, se enterasen de ello, puestos a negar, niegan incluso que esta sea una dimisión.
01:34
Unas horas después de conocerse que Gonzalo Sanz renunciaba al cargo, en delegación de gobierno aseguran que no ha dimitido él, que si ha dimitido es porque se lo han pedido. Tras el cruce de versiones por la desclasificación de los documentos de Ceuta, llega el cruce de versiones de la única dimisión hasta el momento. Ignacio Jarillo, buenas tardes.
01:53
Buenas tardes, Marta. Así es. El hilo se ha roto por la parte más débil y en la delegación del gobierno de Ceuta ese hilo lo sostenía hasta hoy el jefe de gabinete Gonzalo Sanz. Lo deja, dice en su despedida, porque su jefe, el delegado del gobierno, miente cuando dice que él no le avisó del mensaje del CNI. y de una llamada de teléfono de inteligencia alertando de la convocatoria que se estaba preparando en redes sociales marroquíes para el 30 y 31 de julio pasados. Después de leer la carta de dimisión del jefe del gabinete, el aludido, Miguel Ángel Pérez Triano, delegado del Gobierno en Ceuta, lanzaba a los medios un comunicado en respuesta reiterando que no tuvo conocimiento antes del 30 de julio ni del contenido del mensaje del WhatsApp del CNI ni de la llamada telefónica del agente de campo que habló más de 10 minutos con el dimitido jefe de gabinete.
02:39
Pero su subordinado, ya decimos, sostiene lo contrario, que sí le avisó con pelos y señales y va más allá. Insiste en que los documentos desclasificados el miércoles por Moncloa contienen la información, entre otras, que él transmitió a su delegado. Una carta de dimisión, Marta, que supone de antemano toda una declaración judicial, si más adelante es llamado por la jueza María Tardón, que investiga la gestión de la avalancha.
03:02
Y como cada 11 de septiembre, Cataluña celebra su diada, este año marcada por el enfrentamiento entre independentistas y el auge de Alianza Catalana en las encuestas entre independentistas de izquierda, de extrema izquierda, independentistas de derechas y de extrema derecha. Si ayer se enfrentaron en el Fosar organizaciones del entorno de la CUP con los seguidores de Silvia Urriols, esta tarde se suceden en las calles de Barcelona distintas manifestaciones. La de la CUP, que inicia su propia manifestación desde Urquinaona, y la independentista de ANS, que a su vez tiene dos bloques que confluyen en la Plaza Cataluña.
03:37
Aunque la atención se la lleva sobre todo Silvia Urriols en el bloque de Alianza Catalana con consignas contra Puigdemont, al que han acusado de traidor durante la manifestación. Nos lo cuenta desde Onda Cero Barcelona, Ferran Cuixart. Ferran, buena tarde. ¿En qué manifestación te encuentras?
03:52
Buenas tardes. Nosotros hemos recorrido la manifestación de la columna que unía a los simpantizantes de Junts per Catalunya y Alianza Catalana, separados por escasos metros. La de este año, como dices, está siendo una diada marcada por la confrontación entre fuerzas y sectores independentistas. Ayer vivimos momentos de mucha tensión. Nosotros no jugaremos a retroalimentar a ninguno. Nosotros creemos...
04:33
Apunta su secretario general Jordi Turuy que no le van a seguir el juego y que lo que se tienen que centrar ellos es en hablar de los problemas de la gente. Por su parte, Esquerra Republicana va más lejos. Oriol Junqueras asegura que la mejor patria, dice, es la que acoge.
04:53
Una movilización que ya está en su tramo final y que, por cierto, ha aglutinado a menos gente de lo habitual. No sabemos si porque el festivo ha caído en viernes o porque el movimiento ya está perdiendo cierta fuerza.
05:04
El presidente Salvador Illa hacía un discurso por la convivencia y decía esta mañana en la diada que en Cataluña el odio no tiene cabida. Lo que dicen los sondeos es que los partidos que más suben son Alianza Catalana y Vox. El partido de Silvia Oriol podría situarse como primera fuerza independentista. Pasaría de dos escaños en 2024 a 28. Si hubiera ahora elecciones también sube Vox.
05:28
que obtendría entre 13 y 15. La normalización en Cataluña, la normalización que prometió el presidente Illa para superar el procés, no está yendo según lo previsto.
05:59
Esto es La Brújula y aquí estamos como cada tarde a esta hora y hasta las 11 y media de la noche, las 10 y media en Canarias en Onda Cero, con toda la información y el análisis de lo que está pasando. Y lo que está pasando, lo que han pasado ya, son 25 años desde el ataque a las Torres Gemelas de Nueva York en 2001, el peor ataque terrorista de la historia de los Estados Unidos y uno que vimos retransmitir en directo. Un día para la memoria en Nueva York, presidido por el recuerdo a las víctimas y el primer alcalde musulmán que ha tenido la gran manzana.
06:30
El que no ha acudido a Nueva York es el presidente Donald Trump. Nos lo cuenta desde Nueva York, Agustín Alcalá.
06:36
El recuerdo de las 2.977 personas muertas en las Torres Gemelas, en el Pentágono y en Shankville, en Pensilvania, el 11 de septiembre, un día como ningún otro, han dominado los actos de homenaje en este 25 aniversario de los ataques terroristas que cambiaron a Estados Unidos y el mundo para siempre. Muchos de los familiares que han participado en la lectura de los nombres de las víctimas en la zona cero se han dirigido a sus padres, madres, hermanos e hijas, como ha hecho esta mujer en español, para recordar a su hermano, Leonardo López Pascual.
07:04
El 11 de septiembre es una fecha que nos recuerda que la vida nos puede cambiar en un instante. Aquel día el mundo fue testigo de una tragedia. que dejó una profunda huella en muchas familias. Hoy no queremos recordarlo con tristeza, sino con gratitud por haber formado parte de nuestras vidas, porque el tiempo pasa y el amor por un hermano y los recuerdos que dejó permanecen para siempre en nuestros corazones.
07:31
En el Pentágono, el presidente Donald Trump ha hablado de que en este día todos los norteamericanos fueron neoyorquinos y su secretario de Defensa, Pete Hetschek, ha ensuciado la memoria de los caídos, presumiendo de la gran victoria militar norteamericana en Irán.
07:46
25 años después de esos atentados de las Torres Gemelas, más de 100 millones de estadounidenses no pueden recordar dónde estaban ese día porque no habían nacido todavía.
07:57
La brújula. Marta García ayer.
08:01
Repasamos otras noticias principales del día con Carlos Rodríguez y Guillermo Pérez.
08:06
Los primeros tres reyes representan el llamado a la responsabilidad. Los primeros tres reyes significan que su responsabilidad ha sido cumplida.
08:32
También en la base estadounidense de Rota sonaba este ceremonioso The Last Alarm, la última alarma, con la que los bomberos recuerdan sus compañeros fallecidos en acto de servicio. Y así concluía este acto homenaje a las víctimas del 11-S, presidido por el rey Felipe VI, a quien acompañaba la ministra de Defensa Margarita Robles. Otra vez coincidían ambos tras la reunión el lunes en Zarzuela, junto a otros mandos del ejército, donde analizaron lo que está sucediendo en Ceuta.
08:58
...que se producía con la ministra, alejada de las tesis del gobierno sobre la actuación del CNI en la crisis en la ciudad autónoma. Tampoco el monarca había sido invitado a participar de las dos reuniones del Comité de Seguridad Nacional convocadas para abordar el asunto. Hoy vuelven a coincidir en la base naval de Estados Unidos, allí en Cádiz, recibidos por autoridades civiles y militares, además del embajador de Estados Unidos en España, Benjamin León... Con un discurso agradecido a un país, España, que tres años después sufría el mayor atentado terrorista en Europa.
09:29
Los estadounidenses nunca olvidaremos que en aquellos días difíciles España, que sufriría su propio atentado terrorista el 11 de marzo del 2004, permaneció a nuestro lado tras el 11 de septiembre. España estuvo presente desde el principio, respaldando la histórica invocación del artículo 5 de la OTAN y aportando fuerzas a las operaciones en el Mediterráneo y en Afganistán durante nuestra larga campaña contra el terrorismo.
09:54
Los que no han organizado actos ni gesto alguno por el golpe de estado de 1973 en Chile, que también fue un 11 de septiembre, es el actual gobierno que preside José Antonio Cast. Ni siquiera se encuentra en Santiago y ha preferido continuar con su agenda sin conceder ninguna oficialidad para recordar a las víctimas de aquella asonada de Pinochet, a quien Cast reivindica abiertamente.
10:15
Una decisión que no ha gustado a los que creen que el recuerdo a las víctimas debía de continuar, más allá de quien gobierna en la moneda. Pero según el subsecretario de Interior, Máximo Pávez, las sensibilidades se viven distintas en el país y regresar al pasado no interesa en el actual gobierno.
10:28
El gobierno enfrenta esta fecha con profundo respeto, pero con una convicción muy clara.
10:37
Nuestro deber es mirar los próximos 50 años y no tanto los 50 años que ya pasaron. Queremos reiterar nuestro compromiso con las urgencias de Chile y con una mirada hacia el futuro.
10:54
En cambio, sí ha habido homenaje en el cementerio general de la capital, donde está enterrado Salvador Allende. Sacrificó su vida defendiendo la democracia, ha dicho otro expresidente, Gabriel Boric, que ha participado en una ceremonia junto a familiares de Allende, sin querer polemizar con el gobierno de Cast, su relevo en el poder tras caer en las presidenciales del año pasado.
11:13
El paro general de los médicos en España se veía venir y así será de manera indefinida a partir del 25 de octubre. Los sindicatos convocan esta huelga en todo el país descontentos con el estatuto marco aprobado la semana pasada en el Consejo de Ministros. Exigen negociar un convenio propio, aunque hay otras reivindicaciones que persiguen ligadas a las guardias, la jubilación anticipada o la clasificación profesional. La información es de Belén Gómez del Pino.
11:37
El órdago estaba sobre la mesa las razones argumentadas y la presión en escalada tras 32 jornadas de huelga nacional en 15 meses. Faltaba por poner fecha el inicio de una movilización para la que están llamados los más de 177.000 médicos y facultativos del Sistema Nacional de Salud que insisten en que el texto que Mónica García ha enviado al Parlamento con el marco profesional de todos los profesionales sanitarios ni les representa ni recoge su singularidad. La portavoz del Comité de Huelga, Ángela Hernández, habla de sobrecarga
12:07
La convocatoria llega justo el día en que la ministra Mónica García, aquí en Onda Cero, abría la posibilidad de desarrollar un estatuto médico propio dentro del general y negociado en ámbito parlamentario.
12:29
La compra del ático de 6,3 millones de euros por parte de la Comunidad de Madrid ha monopolizado la segunda sesión del debate del Estado en la comunidad. La oposición ha convertido el ático en el eje de su ofensiva contra Ayuso y aseguran que supondrá el final de su carrera política. Dicen además que son contradictorias las versiones que dan desde la comunidad ante la falta de explicaciones de la presidenta Ayuso y piden su dimisión. En respuesta... Ayuso ha argumentado que el piso no era para ella, pero que si fuera así, tiene derecho a ello como otros presidentes autonómicos.
13:01
Redacción en Madrid, Pachi Linaza.
13:03
Su pedita Díaz Ayuso su futuro político a su palabra. Ante las acusaciones constantes en esta segunda jornada, debate ya en sí, del estado de la región prácticamente del ático, la madrileña defiende su derecho a una residencia oficial y niega que el inmueble fuera adquirido por la comunidad para su uso personal.
13:21
Nunca he vivido en un ático mentirosos. He demostrado con documentos que yo me estoy pagando y me he buscado una casa antes de que saliera esa patraña de campaña que han montado ustedes y no dimite nadie por ello. Y es que es más, les puedo retar a que si yo he mentido, dimito. Y si han mentido ustedes, dimitan ustedes de una vez con el tema del ático. Mentirosos.
13:42
Enmarca la presidenta esta polémica en que la izquierda quiere estirarla convertida, dice, en acoso personal, mientras ha enumerado el crecimiento de las propiedades inmobiliarias de la izquierda, desde el chale de Aravaca de Zapatero, pasando por el Ático de Cerdán o los de Coldo en Benidorm.
13:57
Comienza el gran premio de la Fórmula 1 en Madrid, el esperado circuito Mad Ring. Ya ha recibido sus primeros espectadores y los coches han comenzado a rodar en la primera sesión del fin de semana. El evento espera 124.000 espectadores cada día y generar más de 450 millones de euros. Hace ya 45 años de la última carrera de Fórmula 1 en Madrid, cuando se celebraba en el mítico circuito del Jarama. El interés es tal que las entradas están agotadas. Allí ha estado nuestra compañera Marta Morueco. Buenas tardes.
14:25
Buenas tardes, sin duda el día acompañado a un público que a esta hora sigue totalmente entregado, la fanzón abarrotada de gente, jóvenes, adultos, familias, extranjeros, nacionales, imprescindible primero la foto en el circuito y el recorrido por las diferentes escuderías.
14:40
Me encanta, no, no, soy forofa, soy de las que me levanto a las 5 de la mañana por la carrera.
14:44
El sonido fuerte para escuchar bien los coches.
14:47
Y es una oportunidad, una foto con mi hijo y la Fórmula 1 en Madrid, que no siempre lo tiene, así que es genial.
14:52
Es espectacular, escuchar los coches, el ruido, el rugido de los motores, eso no tiene precio verlo tan cerca y vivirlo así tan profundamente.
15:00
Yo a ver a Fernando Alonso, que es mi ídolo y mi pioto favorito y ojalá pueda ganar.
15:06
Entrenamientos libres toda la mañana al rugir de motores arropados por un ambiente festivo es el arranque de un fin de semana que promete y mucho.
15:15
La brújula. Marta García Ayer.
15:19
Es viernes y tu cuerpo lo sabe. Toma Energisil Vigor. Energisil con maca mantiene la testosterona. Energía masculina. Energisil Vigor.
15:31
Soy Mar Marquez. Y para proteger mi casa, confío en Berisur. Cuando cada segundo cuenta, no hay nada como ser el primero.
15:38
Por eso los miles de expertos de Berishur responden en menos de 20 segundos ante cualquier peligro en tu casa, dando aviso a policía en caso de intrusión. Además, en caso de emergencia, con tan solo pulsar un botón, podemos mandarte la ayuda que necesites, abrir la puerta en remoto y acompañarte en todo momento. Llama a Berishur al 900 272 272.
16:01
Cada día hay niños y niñas que sufren acoso escolar en nuestros colegios. Pero juntos podemos cambiar esta historia. Giotto impulsa Todos pintamos contra el bullying. Un proyecto con sesiones gratuitas dirigidas a escuelas y familias para ayudar a prevenir, detectar y actuar.
16:21
El concurso líder de la televisión. Bienvenidos a la ruleta de la suerte noche. Vuelve los sábados. Yo estoy como... Con más premios.
16:29
Muy bien.
16:29
Más diversión.
16:30
Wow, menuda fiesta.
16:32
Y muchas novedades. Va a ser la bomba. La ruleta de la suerte noche. Mañana a las 10 de la noche. Nueva temporada en Antena 3.
16:40
Ya disponible en A3 Player.
16:44
Pues ya está aquí Félix José Casillas con alguna noticia deportiva que siempre nos lleva de viaje, siempre nos lleva a algún lugar.
17:07
La primera parada la hacemos hoy en una comarca al sur de Alicante. Félix José Casillas, buenas tardes.
17:13
¿Qué tal Marta? Buenas tardes. Es una comarca que es famosa por el calzado y que se ha convertido en los últimos días en uno de los destinos más buscados por los aficionados al fútbol, pero también por las marcas. ¿Qué tiene Elda que no tenía hasta ahora? Pues la capital de la comarca del medio Vinalopó tiene un club de fútbol en el que se ha fijado Leo Messi. El argentino sigue con sus planes de futuro y ha visto en este equipo de segunda una oportunidad de futuro. Una ciudad de casi 60.000 habitantes, con una afición que siente los colores y con la posibilidad de seguir creciendo. Así que seguramente muchos aficionados al balón de fuera de nuestro país, con un gran llar dense y al Museo del Calzado de la Cualidad, puedan llegar unas botas del considerado mejor jugador de la ciudad.
17:51
El Eldense es un equipo azulgrana, juega este domingo en Gijón y es que el fútbol rueda ya sin parar y estamos con una nueva jornada de liga que se abre con un Sevilla-Valencia, ciudad donde va a jugar el líder el Barça el domingo contra el Levante. Por cierto, y ya que habéis hablado sobre el 11-S y los 25 años que han pasado, ese día tras los atentados sí hubo fútbol y el Real jugó Champions en Roma, también jugó el Mallorca. También, como has contado, han rodado los monoplazas en el circuito de Fórmula 1 de Madrid, que luce bonito en los planes televisivos. Gracias al sol, al cielo azul, del que hoy hemos disfrutado en Madrid, hemos tenido la oportunidad de visitar el circuito.
18:22
A los que somos de casa nos sorprende mucho ver lo que se ha montado en torno a este recinto ferial. Lo más comentado, eso sí, lo cerca que los pilotos llegan a los muros, el domingo o la carrera.
18:31
Oye, Feliz, y lo que termina ya es el viaje de la vuelta, ¿no? Si Madrid se vende con la Fórmula 1, ¿hay otra ciudad, hay otro lugar que lo hace con los ciclistas?
18:40
También el domingo va a terminar la ronda española, lo va a hacer nuestra edición en Granada. Y el final no puede ser más bonito porque el pelotón va a subir hasta la Alhambra en varias ocasiones, así que muchos recordarán la famosa fotografía en el Mirador de San Nicolás. Reclamo más que suficiente para que Enric Mas pueda tener su foto, pero en este caso en lo alto del podio. También quiere podio la selección femenina de baloncesto que va a jugar mañana contra Estados Unidos en el Mundial, va a ser a partir de las 8 de la tarde. Y también tenemos... plato especial con Jorge Martín y con Mar Marquez, que van a buscar su podio en uno de los países más pequeños del mundo, que como bien sabes, se llama San Marino.
19:15
Bueno, Félix, pues muchas gracias por llevarnos a tantos sitios y además contarnos tantos deportes. Que pases un excelente fin de semana deportivo.
19:23
Que disfrutemos todo de él.
19:26
Un abrazo. Se quedan 20 minutos con su emisora de Onda Cero más cercana.
19:55
La brújula, Marta García Ayer.
19:59
Son las 7.40, las 6.40 de la tarde y a esta hora nos vamos de lo local a lo global.
20:38
Y hoy nos vamos hasta Italia con Darío Menor. Darío, muy buenas tardes.
20:43
¿Qué tal, Marta? Muy buenas tardes.
20:45
Hoy nos quieres hablar, Darío, de cómo es ir al médico en Italia. ¿Cómo es? No sé si tú has tenido que pasar, espero que no, recientemente por la experiencia de ir a un hospital italiano, pero si tuvieras que ir, ¿cómo te lo llevarías?
21:01
Pues mira, después, recientemente no, pero bueno, casi 20 años llevo aquí viviendo en Roma y bueno, como te puedes imaginar, alguna experiencia he tenido ya tratando con la sanidad italiana, tanto personal como familiar.
21:13
Y bueno, si te parece, yo quería comenzar hablándote de una anécdota personal con la que creo que nos podemos reír, pero también tener una idea de cómo están aquí las cosas y luego hablarte de un estudio reciente sobre el estado de salud de la sanidad pública italiana que ya te adelanto que no es nada bueno.
21:29
Bueno, espero que no fuera grave. Si nos das permiso para reírnos, entonces ya me relajo. ¿Qué te pasó?
21:34
Sí, sí, relájate. Pues a ver, todo empieza con una rotura de tobillo en un fin de semana. Así que nada, primero pues me llevaron los amigos a la Guardia Médica, que es de alguna forma como el servicio de urgencias que tienen algunos centros de salud en España. No depende de los hospitales, sino de los centros de salud. Pues allí me recibió un médico muy sonriente, me dio el tobillo hinchado y me dijo, mire, como parece que está roto, yo aquí no le puedo ayudar, así que tendría que irse al servicio de emergencias de un hospital, así que mientras quédese aquí esperando.
22:06
Bueno, pues mientras esperaba allí con otras personas, el médico me escuchó hablar el italiano y dijo, pero usted tiene acento español, ¿verdad? Digo, sí, dice yo, ¿le podría pedir un favor? Digo, bueno, depende de qué. Yo aquí estaba con unos dolores terribles. Dice, mire, ¿usted me haría una traducción? Digo, ¿cómo? ¿Una traducción? Dice, sí, sí, es un texto corto. Y entonces me enseñó una carta de amor que le había escrito una señora con la que este señor quería tener una relación.
22:37
Hay los italianos, el cliché. Se cumplió completamente. Entonces, claro, luego ya me enseñó que la carta iba acompañada por una fotografía y ya cuando vi la foto, digamos, con la postura que tenía esta señora en esa foto, que le había enviado esta foto privada a este médico, dije, doctor, digo, creo que hacía falta poca traducción y que tiene usted el camino bastante expedito. Para seguir adelante en esta relación. Eso mientras yo rabiaba de dolor y con el tobillo como una pelota de baloncesto.
23:09
En estas llega mi mujer a urgencias de este guardia médica y me ve de risas con el médico. Dice, pero bueno, pero tú no estabas que te había roto el tobillo, yo bueno, ya te contaré. Así que, bueno, esta fue la primera parte de la aventura. La segunda no fue tan divertida y es porque ya fui al servicio de urgencias de un hospital muy importante de aquí en Roma. Éramos decenas de personas los que estuvimos esperando durante horas a que nos atendieran. Y lo curioso es que, bueno, era un fin de semana, la máquina de comida, no había nada de comida, no había ni siquiera agua, solo podíamos...
23:42
beber pues eso en el grifo del baño y uno de los amigos con los que al principio de aquel domingo haciago me había roto el tobillo y me había acompañado me llamó por la noche Darío ¿cómo estás? digo pues mira aquí sigo y todavía no me han atendido y me dijo mira pues sabes lo que voy a hacer le conté la situación esta que no teníamos ni comida ni agua y vino a mitad de la noche al servicio de urgencias del hospital con cajas de pizza y botellas de agua para mí y para el resto de pacientes que acabaron aplaudiéndole Así que bueno, te dice un poco del problema estructural que tiene este país, pero bueno, también el punto de humanidad, de improvisación y casi de calor que te encuentras con las personas.
24:25
¿Y qué decía Darío ese estudio del que nos hablamos? ¿Qué dice el estudio de la sanidad pública italiana?
24:31
Pues lo vas a adivinar rápido, Marta. Pues qué financiación insuficiente. Este estudio del que te hablo lo ha realizado Jimbe, que es una fundación independiente, y lo que dice es que Italia está en el último lugar de los países del G7 en inversión en sanidad pública, también en el furgón de cola de la Unión Europea. Lo llamativo aquí, si nos vamos, es que en el 2025 el gasto en la sanidad pública italiana fue del 6,2% del PIB frente al 7,1% de la media europea en España, para que tengamos también una... forma de compararnos con lo que hacen nuestros primos o hermanos italianos, en España es del 6,4%, un poquito más alta, bueno, también por debajo de la media europea.
25:09
Y aquí, digamos, lo más sangrante de Italia es que hasta 2011 estaba en la línea con la media europea, pero desde entonces, con las sucesivas crisis, pues registra cada vez un déficit mayor, que ha alcanzado hoy los 36.000 millones de euros. Vamos a escuchar ahora cómo explica este problema Nino Cartabelota, que es el presidente de la Fundación Jimbe, que ha hecho este estudio.
25:32
15 años de financiación insuficiente han debilitado el servicio de sanidad nacional. Los ciudadanos esto lo viven en su propia piel, con las listas de espera, la carencia de médicos de familia, la desigualdad territorial, la movilidad sanitaria y el aumento de la sanidad privada, así como la renuncia a las prestaciones médicas.
25:49
Entonces, a ver Darío, ¿cómo es esto en Italia? ¿Puedes elegir si ir de manera pública o privada con el mismo médico y en la misma consulta del hospital?
25:59
Sí, sí, esto es una realidad que aquí ya te acostumbras, pero cuando lo cuentas en España te echas las manos a la cabeza y es que cuando tú llamas al servicio de reservas de visitas a estas centralitas telefónicas con tu número de receta que te ha dado tu médico de familia, tu médico de cabecera te dicen que puedes hacer la visita de manera pública, igual te toca esperar 9 o 10 meses para hacer esa visita o esa prueba, pero que si la pagas te reciben la semana que viene y además en el mismo centro médico con el mismo médico.
26:29
Y eso, Marta, que aquí en Italia rige el copago. Por eso, al final, lo cierto es que no notas mucha diferencia en el bolsillo entre ir de manera pública o privada al médico, pero claro, cada vez la fractura va siendo mayor.
26:44
Espero, Darío, que te recuperaras bien del tobillo.
26:48
Pues sí, acabó bien, acabó bien, aunque bueno, fue una experiencia que ahora la recuerdo con cariño y nos echamos unas risas.
26:55
Arrivederci. Un abrazo.
27:06
Poco nos tienen que enseñar a los españoles sobre comida. En España se come de maravilla, con productos de toda la vida, buenísimos, como la piara tapa negra. Un placer muy nuestro, un producto único, inimitable e insuperable. Y además, es rico en hierro.
27:20
Para nosotros, el mejor paté del mundo.
27:26
En Onda Cero La brújula Marta García Ayer.
28:07
Pues estamos a viernes y la brújula lo sabe, la mejor manera de saberlo es que ya está entrando por aquí Almudena Ábalos. Hola Marta, ¿qué tal Almudena? Bienvenida a la brújula, a esta tu sección Pueblos y Barrios. Si el viernes pasado teníamos a Sergio del Molino hablándonos de un pueblo, hoy vienes tú a hablarnos de un barrio. ¿Y a qué barrio nos vas a llevar hoy?
28:31
podamos ir a los alrededores del mercado de abasto de Santiago de Compostela.
28:34
¡Anda, mira qué bien!
28:35
Pero para explicarlo, para explicar este barrio, yo creo que lo mejor es que abra este bote de mermelada que he traído.
28:41
¡Ay, me encanta! Es que ha traído Almudena, siempre va con un bote de mermelada bajo el brazo.
28:45
Espero que se haya escuchado, que está recién abierto, porque todo se explica mejor cuando hay algo rico por medio. Puedes probarlo, Marta. Ahora mismo, además. Y porque esta mermelada cuenta mucho de este barrio.
28:55
Mira, la receta...
28:57
Está buena, ¿eh? Mermelada de naranja amarga, buenísima.
29:02
La receta es de Evelyn Stern, que es la socia y mujer de David Chipperfield, que es uno de los arquitectos más importantes del mundo, que juntos se enamoraron de Galicia hace unos 20 años, se compraron una casa en Corrubedo, una casa espectacular que ha salido en todas las revistas que existen. Le vi yo este verano a Chipi. Bueno, porque se compró además, le gustaba tanto. Se compró el bar del pueblo que estaba cerrado y dijo, pues mira, estoy tan ilusionado con este lugar que me compro el bar, lo restauro, se come increíblemente bien. Pero no solo eso, sino que estaba tan emocionado y le gustaba tanto Galicia que dijo, pues bueno, ¿por qué no voy a abrir aquí mi estudio de arquitectura?
29:35
Tenía en Berlín, en Londres, en Milán, en Shanghai y dijo, pues al lado del mercado de abasto de Santiago de Compostela... abro mi estudio, entonces allí tiene un estudio, un antiguo sanitario, con una fundación que se llama la Fundación Casarría, con una residencia, con una sala de exposiciones, y es que en la sala de exposiciones se habla de esta mermelada que te he traído hoy.
30:00
Y eso es lo que tiene que ver la mermelada de naranja amarga con Santiago de Compostela.
30:06
Eso es. Iban ellos un día, Evelyn y David, de camino a Corrubedo, de Santiago de Compostela, empezaron a ver la cantidad de naranjas amargas que había a los lados de la carretera, pues de estas que los vecinos no recogen, y dijo ella, uy, pues yo tengo una receta, ¿por qué no lío a todos los vecinos? ¿Por qué no vamos a una asociación?
30:23
Que son muy de mermelada de naranja amarga los ingleses, ¿eh? Porque un producto que asocias a Santiago de Compostela, el que te viene a la mente, no es una membrana de naranja.
30:32
No es una membrana de naranja, efectivamente. Pero convenció con una asociación que se dedica a proporcionar instalaciones profesionales para hacer pequeñas producciones y que puedan acceder al mercado con ciertas garantías sanitarias. pues les llevo a todos para que los vecinos pudieran hacer una mermelada. Una mermelada, que es lo que te digo, que es la que ahora también se puede comprar en la Fundación Ría, en Casa Ría, en Santiago de Compostela. O sea, tú imagínate que vas a ver una exposición y al final te puedes comprar algo de comer. No sé, para mí es como la tienda de museos soñada en el mundo.
31:05
No se me ocurre ningún plan mejor. Ojalá en todos los museos y en todas las exposiciones luego te pudieras comprar algo de comer.
31:11
Y qué bueno que arquitectos de fama mundial apuesten por un barrio, por un sitio como Santiago de Compostela y por un pequeño pueblo como Corrubedo.
31:21
Es que eso es increíble, porque es que es de mirar qué es todo lo que hay alrededor, qué es lo que se puede hacer con todos los productos, y esto David Shipperfield lo tiene clarísimo.
31:32
Y entonces apostar por un lugar para hacer esto, pues es lo que tú dices, un lugar como Santiago de Compostela no sé es.
31:37
Una vez más se cumple esto de que tiene que venir alguien de fuera a que veas el valor que tiene eso que llevamos dentro.
31:44
Eso es, eso es. Pero bueno, está al lado del mercado, que hemos venido aquí a partir del mercado de abastos. Tú nos ibas a llevar a un barrio. Yo nos iba a llevar al barrio y son los alrededores del mercado. porque para mí el corazón de este barrio es el mercado, porque es un lugar donde están los productos de temporada, donde hay todavía paisanas que llevan allí sus productos, que van a hacer la compra, y alrededor del mercado, aparte de estar la Fundación Ría, pues hay unos proyectos muy interesantes, como por ejemplo el de Lucía Freitas, que es una cocinera que tiene su restaurante con estrella Michelin, que se llama Atafona, Que tiene un proyecto precioso llamado Amazda Terra, donde da voz a todas las productoras que gracias a ella, pues ella elabora su cocina.
32:23
Entonces, pues es un proyecto audiovisual que saca, pues desde luego están las pescateras, por ejemplo, que luego te encuentras en las paradas del mercado de abastos.
32:33
Y dentro del mercado también es donde hay otro proyecto que me flipa, que es el de Iago Pazos, que hace 20 años abrió un bar dentro de un mercado. Esto que ahora nos parece súper normal. Bueno, el bar del mercado siempre existió, pero un bar donde se coma increíblemente bien. Con los productos de ese mercado. Con los productos del mercado, pues eso hace 16 años era impensable y Iago lo hizo.
32:56
Oye, ¿no te has traído nada de atafona? No, no me he traído nada. Porque va siendo la hora un poco, ¿eh?
33:01
Ya, pues vamos a tener que ir a Santiago.
33:05
No veo más remedio que ir hasta allá. Pero bueno, hay otras muchas cosas en este barrio al que nos llevas que podemos ver, ¿no?
33:11
Bueno, es que... Yago, el que te decía que había abierto este bar, en los alrededores del barrio, ha abierto una cafetería, ha abierto una sala de exposiciones, ha abierto un laboratorio donde hace kombuchas, bebidas nuevas de investigación...
33:27
Ha hecho un proyecto barrio que me encantaría que él pudiera entrar ahora. Le vamos a llamar para que nos pueda contar un poco, porque ahora que todos los barrios históricos se están convirtiendo en decorados, ¿no? Iago, creo que estás por aquí, ¿no?
33:42
Sí, ¿cómo estáis? Hola.
33:45
Muy buena, Iago. Pues ya que yo me quedé fascinada cuando estuve contigo la última vez y me explicaste tu barrio, me encantaría que contaras qué es lo que está sucediendo, qué es lo que sucede en este barrio de Santiago. Sí.
33:57
Bueno, para nosotros sí que pasan cosas en el barrio del mercado. Siempre pensamos en la oferta para el local y sí que, como bien decís, parece que cualquier casco histórico en la actualidad de cualquier ciudad europea parecen un poco decorados, ya que los cascos viejos cada vez parece que vive menos gente. En este barrio, las propias gentes que lo habitamos, somos nuestros propios clientes.
34:22
Claro, porque tienes una cafetería que se puede decir, perdona, de especialidad, pero a la que va la gente del barrio, que va la gente que tiene las paradas en el mercado.
34:30
Sí, pues es una imagen, ¿no?, que es muy bonita en este pequeño café, donde conviven justamente nuestros proveedores habituales, el carnicero, el de los huevos, el de la leche, que desayunan cada mañana y piden un café con leite, pero a la par, pues entra ese visitante, que muchas veces con ese decorado que hablabas, y pide un flat white, y convive con el estudiante de la Facultad de Historia, que de repente pregunta por el origen del café, del espresso de esta semana, ¿no? Me parece como algo que es una imagen muy chula y muy de barrio en este momento de la actualidad donde vivimos.
35:04
A mí sí me gustaría comentaros que hay algo realmente bonito, que es algo que nos gusta. es que una idea simple de generar riqueza y empoderar en esta idea de la gobernanza local, generar riqueza alrededor de donde vivimos y que nuestros principales clientes son justamente nuestros proveedores y nosotros somos sus embajadores. Entonces esto para mí creo que los visitantes a nuestros lugares, a nuestros locales, son nuestros propios proveedores y son nuestros mejores clientes.
35:35
Me fascina mucho esto.
35:37
Pues muchísimas gracias, Iago. Te voy a tener que dejar porque es que tengo que recomendar un montón de cosas. Te dejamos, Iago, pero iremos a verte. Sin duda.
35:44
Venga, os esperamos en el barrio.
35:48
Semana que viene.
35:50
Un abrazo.
35:53
No quería saltarme una casa de comidas, porque yo creo que las casas de comidas explican muy bien los barrios. Y está Pampín, que está en el barrio de San Pedro, en una calle un poco escondida, y es el típico lugar al que van los cocineros. Y cuando un cocinero te dice que va a otro restaurante, es el que hay que apuntar.
36:11
Tú sabes todos los rincones de todas las partes, y no solo en los sitios a los que hay que ir, sino qué pedir.
36:16
¿Tú qué te pides aquí? Bueno, pues ya aquí me pediría un arroz o una empanada, porque va cambiando las empanadas, o los escabeches. Hace unos escabeches al Entarrío increíbles. Sus padres tenían una casa de comidas, él creció en la casa de comida de sus padres y dijo, pues bueno, voy a hacer una casa de comida de hoy en día. ¿Y de postre? Bueno, el postre tiene un culán de tarta de Santiago. ¡Ay, madre mía!
36:36
A esta hora tú no puedes venir aquí a la brújula los viernes.
36:39
Te quita el sentido. Que es muy rica la mermelada, pero somos muchos aquí en la brújula.
36:44
Pero es que luego, muy cerquita, aparte de tomarte el postre de Alentarrío en Pampín, te puedes pasar por la heladería Searte, que es una de las mejores heladerías artesanas que hay en España, y que también hace un helado de tarta de Santiago. Y todo en el mismo barrio. Y todo en el mismo barrio. O sea, en el mismo barrio...
37:01
Está, quien produce, quien compra, quien cocina, quien investiga, quien conserva las tradiciones, quien quiere inventar cosas para un barrio nuevo.
37:10
A mí es un barrio que me fascina.
37:11
Y supongo que lo único que se puede hacer en este barrio no es comer y beber, que también habrá que bajar la... que se va ingiriendo.
37:18
Claro, pues no dejamos de estar en Santiago de Compostela y en esta parte tú levantas la vista y está la arquitectura del Centro Galego de Arte Contemporánea de Álvaro Siza. Está el Bonaval, que Siza lo trabajó con el arquitecto y pasajista gallega Isabel Aguirre. Y luego hay pequeños espacios imprescindibles, combativos, que siguen siendo súper necesarios en los barrios, como es la Escola Unitaria. que es un espacio donde hay talleres de danza, de fotografía, exhibiciones, un sitio par y por el barrio. Es decir, aquí empiezas por las mermeladas y puedes acabar hablando de arquitectura, de cocina, de cultura, de gente que está haciendo cosas.
37:53
Almudena Avalos, jefa de gastronomía del país y gran embajadora de esos rincones que todo el mundo querría conocer. No todos tienen la suerte de poderte mandar un WhatsApp para preguntarte los trucos, pero sí poderte escuchar cada viernes en La Brújula, trayéndonos a Pueblos y Barrios, cuál es el barrio del día. ¿Y sabes qué Sergio del Molino la semana pasada nos habló de Cedeiros? ¡Anda! Nos lleva a Coluña.
38:18
Parece que os habéis puesto de acuerdo. Ya es verdad. Hablaré con él para el siguiente. Elegid provincia juntos.
38:23
Por eso.
38:24
Muchísimas gracias a mí. Gracias a ti, Marta.
38:47
La brújula, Marta García Ayer.
39:00
¿Qué se siente cuando se mata a alguien?
39:02
Algo horrible, porque cuando matas a alguien le quitas todo lo que tiene. Me llegó la carta, sorpresa total, pero la vi sincera. Yo tengo aquí la carta que le enviaste. Buenos días, Fernando. Yo era el conductor satánico de aquel vehículo que llevaba la muerte a los tuyos. No te pido que me perdones, pero yo sí te pido perdón directamente. Y yo le puse, si algún día quieres que nos conozcamos personalmente, estoy abierto.
39:24
Y Fernando ha aceptado. Salvados, el encuentro. El domingo a las 9 y media de la noche, en La Sexta. Un pedazo de cadena.
39:32
Poco nos tienen que enseñar a los españoles sobre comida. En España se come de maravilla. Con productos de toda la vida, buenísimos. Como la piara tapa negra. Un placer muy nuestro. Un producto único, inimitable e insuperable. Y además, es rico en hierro. Para nosotros, el mejor paté del mundo.
39:48
Paté es la piara, más buenos que el pan.
40:03
Son las 8, las 7 en Canarias En Onda Cero La brúcula Marta García Ayer
40:22
Déjame que te cuente de dónde viene la expresión el último mono, porque hoy es muy necesaria en la crónica política. El último mono viene de imaginar cómo cruzaría un grupo de monos un río, un río profundo. La idea es que uno de ellos se agarraría a la rama más cercana a la orilla y el siguiente se agarraría a ese mono y el siguiente al otro, así como haciendo una cadena que les permitiera ir tomando impulso para lanzarse.
40:51
Y así, uno a uno podrían ir cruzando a la otra orilla, ayudados por el impulso de los demás. Todos reciben impulso, claro, todos menos el último mono, que al quedarse solo en la rama ya no hay ningún otro mono que le ayude a balancearse y no podría impulsarse para cruzar al otro lado del río. De ahí que se llame el último mono al menos importante. Sin embargo, en la crisis de Ceuta, el último mono ha sido el primero en saltar, en dimitir, Después de llevar semanas diciendo que no hubo avisos del CNI y comprobar que sí, que sí que los hubo esta semana tras la desclasificación de los documentos en propia meta que se ha hecho el gobierno, ya ha dimitido el primer responsable político, el que menos responsabilidad tenía de todos, el único que reconoce haber recibido el aviso del CNI y haberlo transmitido.
41:38
No el delegado del gobierno de Ceuta, ni el jefe del delegado del gobierno, ni el ministro, ni el jefe del ministro. Claro, estos siguen diciendo que ellos no sabían nada, como si no saber fuera lo que les excusa en vez de lo que les condena. El que ha dimitido es el jefe del gabinete del delegado del gobierno, que aunque lleve lo de jefe en el cargo, en realidad es el menos jefe de todos. Gonzalo Sanz, jefe del gabinete del delegado del gobierno en Ceuta, ha sido el primero y el único en asumir responsabilidades y renunciar a su cargo.
42:10
Y lo hace desafiando la versión oficial de su jefe, y del jefe de su jefe, y del jefe del jefe de su jefe. Un día antes de la entrada masiva en Celta, en la que se alertaba del asalto, Sanz dice que trasladó la información, el aviso del CNI, que avisó al gobierno. Dice que sí que informa a sus superiores del aviso del CNI. En delegación de gobierno no solo niegan que hubiera tal aviso y que por supuesto se enterasen de él, puestos a negar, niegan incluso que esto sea una dimisión. Unas horas después de conocerse que Gonzalo Sanz renunciaba al cargo, en delegación de gobierno aseguran que no, que no ha dimitido él, que si ha dimitido es porque se lo han pedido.
42:50
El jefe de gabinete de delegación de gobierno no es el único que afirma que se ignoraron sus advertencias. También el presidente de Ceuta, Juan Jesús Vivas, ha desvelado hoy que el gobierno central ignoró sus advertencias y que no fueron pocas.
43:03
Llamamos a Moncloa, el presidente del gobierno no tuvo a bien atenderme, me pasó al jefe de gabinete, con el jefe de gabinete hablé, me dijo que estaba en contacto con los distintos ministerios y que estuviera tranquilo. Como persistíamos también en el ámbito de Moncloa, ya nos llegó a decir que no llamáramos más, que nos estábamos poniendo muy pesados y que, por tanto, el delegado del gobierno era el que aquí tenía toda la información.
43:31
Así que seis semanas después de la llegada sin precedentes de entre 70.000 y 8.000 personas a Ceuta, 48 horas después de que se desclasificaran los documentos que prueban que sí que hubo alertas de que algo grave estaba a punto de pasar, el único que ha asumido responsabilidades por la mala gestión es el último mono. El resto siguen sujetándose unos a otros enganchados en una cadena de negaciones a uno y otro lado de la frontera. Frontera a la que saltar de un lado a otro costó la vida a más de 140 personas de cuya vida nadie quiere hacerse responsable.
44:30
Esto es La Brújula de Onda Cero y estoy encantada de acompañarte como cada día a esta hora y hasta las once y media de la noche, las diez y media en Canarias. Tiempo tendremos en La Brújula para hablar de mucho más que de política. Hablaremos de dónde estábamos ese fatídico 11 de septiembre de 2001 y dónde no está hoy el presidente de Estados Unidos, Donald Trump, que no ha querido estar en Nueva York en el homenaje a las víctimas del 11-S porque no le iban a dejar dar un discurso, así que lo ha dado en el Pentágono.
45:03
El 11 de septiembre nos recuerda el terrible poder que tiene el odio y desde hace 25 años hemos demostrado el poder del espíritu norteamericano de levantarse y de ganar. Hoy nuestro país es más fuerte como jamás lo ha sido.
45:19
Los protagonistas del 11-S, día para la memoria, son las víctimas. Memoria que cada vez es más necesario refrescar, porque uno de cada tres estadounidenses ni siquiera había nacido el 11-S. Y como cada 11 de septiembre, Cataluña celebra su Diada Nacional, este año marcada por el enfrentamiento entre independentistas y el auge de Alianza Catalana en las encuestas. Ayer se enfrentaron en el Fosar Organizaciones del Entorno de la CUP con los seguidores de Silvia Oriolz, de Alianza Catalana, que aprovechó la víspera para calentar la diada.
45:53
Hace unos minutos ha tenido que ser protegida por los Mossos de Escuadra.
45:56
Siempre hay intolerantes que no respetan el libre pensamiento y intentan impedir con actos violentos que los demás opinemos con libertad.
46:09
Pero gracias a Dios los Mossos los contuvieron y pudimos celebrar los actos previstos, ha dicho Urriols. Y esta tarde se han sucedido en las calles de Barcelona distintas manifestaciones. Las de la CUP, que inició su propia manifestación desde Urquinaona y la independentista de ANC.
46:33
En el bloque de Alianza Catalana, sin embargo, coreaban consignas contra Puigdemont, al que acusan de traidor. Y lejos quedan aquellas diadas que mostraban unidad en el independentismo. El secretario general de Junts, Jordi Turuñ, reconoce que hay mucha gente enfadada.
46:50
No vamos a jugar a retroalimentarnos, creemos que si sube la extrema derecha es justamente porque hay mucha gente enfadada que no ve horizonte, que no ve soluciones y lo que tenemos que hacer los partidos es concentrarnos en aquello que haga que la gente vea que tiene horizonte, que tiene esperanza.
47:05
Más explícito ha sido Junqueras en sus críticas a la extrema derecha cargando contra Silvia Orriols, advirtiendo de que la identidad catalana no puede convertirse, dice Junqueras, en un búnker cada vez más pequeño y aislado.
47:19
Lo que alimenta el miedo es el autoritarismo, la desesperanza y la sensación de que el futuro será mejor que el presente o el pasado.
47:45
Eso decía Junqueras, que esperaba que el búnker se hiciera cada vez más pequeño, pero lejos de más pequeño el partido de la extrema derecha de Orioles. Cada vez crece más en las encuestas y podría situarse como primera fuerza independentista. Pasaría de dos escaños en 2024 a 28 si hubiera elecciones. Y también sube Vox, que obtendría entre 13 y 15 escaños.
48:05
Esta misma mañana, en su discurso en la Diada, el presidente Illa hablaba de convivencia y decía que el odio en Cataluña no tiene cabida. Los sondeos, sin embargo, dicen que los partidos que más suben son precisamente los partidos anti-inmigración, que no están haciendo precisamente campaña por la convivencia, sino por la expulsión de los inmigrantes. Así que la normalización en Cataluña que prometía el presidente Illa cuando llegó al cargo, esa normalización para superar el procés, no está yendo según lo previsto.
48:36
La brújula. Marta García Ayer.
48:39
Es viernes y tu cuerpo lo sabe. Toma Energisil Vigor. Energisil con maca mantiene la testosterona. Energía masculina. Energisil Vigor.
48:51
¿Vamos de visita? Hola, ¿qué tal? Mauro, pescadero, el padre y el hijo, el mejor. Arturo, ¿qué tal la familia? Bien. ¿Y la pequeña, qué tal? Está bien. ¿Y tu gato? Bien, muy bien.
49:04
Esta es.
49:05
Guau, me encanta.
49:06
En el corazón del barrio para aconsejarte mejor. Bienvenida. Century 21.
49:11
La Ribera del Duero es cultura, historia y excelencia embotellada en más de 300 bodegas. Descubre los secretos, el esfuerzo y la innovación que la han convertido en un referente mundial. El jueves 17 por fin se emite en directo desde el corazón de la región. Jaime Cantizano y todo su equipo te esperan en el Salón de Actos de las Antiguas Escuelas de San Esteban de Gormaz en Soria. Una cita imprescindible con el patrocinio de la denominación de origen Rivera del Duero. Este jueves 17 a partir de las 3 de la tarde, vívelo en Por Fin con Jaime Cantizano.
49:45
Onda Cero, tu radio.
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50:26
Muy bien.
50:26
Más diversión.
50:27
Wow, menuda fiesta.
50:29
Y muchas novedades. Va a ser la bomba. La ruleta de la suerte noche. Mañana a las 10 de la noche. Nueva temporada en Antena 3.
50:37
Ya disponible en A3 Player.
50:39
Soy Mar Marquez. Y para proteger mi casa, confío en Berisur. Cuando cada segundo cuenta, no hay nada como ser el primero.
50:46
Por eso los miles de expertos de Berisur responden en menos de 20 segundos ante cualquier peligro en tu casa, dando aviso a policía en caso de intrusión. Además, en caso de emergencia, con tan solo pulsar un botón, podemos mandarte la ayuda que necesites, abrir la puerta en remoto y acompañarte en todo momento. Llama a Berisur al 900 272 272.
51:09
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51:39
La brújula, Marta García Ayer.
51:44
Nuevo revés para el relato que quiere imponer el Gobierno sobre la inexistencia de advertencias previas del asalto a Ceuta. Hoy ha dimitido el jefe de Gabinete y el delegado del Gobierno en la Ciudad Autónoma, como veníamos comentando. Gonzalo Sanz fue el interlocutor del agente del CNI que avisó el 29 de julio de las convocatorias para cruzar la frontera que estaban siguiendo 180.000 personas en las redes sociales. En la carta de dimisión acusa a su jefe de mentir cuando dice que los servicios de inteligencia no avisaron y asegura que prueba de que sí lo hicieron. Es la alerta que se trasladó a diferentes ministerios desde la delegación de gobierno.
52:17
Ignacio Jarillo, buenas tardes.
52:18
¿Qué tal, Marta? De nuevo, sí, algunos relatos empiezan a quebrarse al compás de los que no pueden más y dejan su cargo viendo que nadie lo hace. Y es el caso de Gonzalo Sanz, jefe de gabinete del delegado del gobierno en Ceuta, que hoy por carta comunicaba su dimisión. Dice que lo hace porque su jefe, el delegado perectriano, miente cuando dice que nadie le avisó de que se preparaba una avalancha organizada al otro lado de la frontera. Dice que él mismo habló con el delegado, que le trasladó la información que un agente del CNI le comunicó, y que le contó el contenido de la llamada de 11 minutos que tuvo con dicho agente por teléfono.
52:51
Su versión, corregida y aumentada, la confirmaba poco después un socialista y vicepresidente de la Asamblea de Ceuta, Melchor León, que asegura incluso que le consta que el delegado estuvo presente cuando el agente del CNI hablaba con su jefe de gabinete.
53:06
...estaba el jefe de gabinete... ...y el delegado del gobierno... ...estaba en esa conversación... ...de que venía un grupo de 180.000 personas... ...en redes sociales... ...el responsable aquí es el delegado del gobierno... ...y quiere culpar al jefe de gabinete... ...por el miedo que tiene a las consecuencias penales".
53:19
Palabras de Melchor León en la sexta esta mañana... ...pero el delegado del gobierno... ...poco después de esta dimisión... ...sacaba un comunicado... ...en el que insistía en que no... ...que no fue advertido de la inminencia... ...ni relevancia de la avalancha... ...y que en todo caso el CNI... ...no realizó en ningún momento... ...una estimación del número de personas... ...que finalmente cruzaron a nado la frontera...
53:38
Otro jefe de gabinete que está siendo cuestionado es el de Pedro Sánchez. Crece la presión sobre Diego Rubio tras el fiasco que ha supuesto la desclasificación de los documentos secretos, ya que lejos de dar la razón al gobierno, confirman la existencia de avisos sobre lo que podría ocurrir y de hecho terminó ocurriendo el 30 de julio. Hoy el presidente de Ceuta, Juan Jesús Vivas, ha desvelado que cuando llamó a Moncloa para advertir de lo que se le venía encima a la ciudad, le terminaron diciendo que era un pesado y que no llamara más. José Ramón Arias.
54:06
En Moncloa también le dijeron que todo lo tenía controlado el delegado del gobierno en Ceuta y que estaba exagerando con su preocupación. A esto se une la primera dimisión conocida hoy, lo que hace aumentar la extrañeza, según Juan Jesús Vivas, por todo lo que ha ocurrido y está ocurriendo. Porque según el presidente Ceutí, no solo es inentendible que se pretende dejar en mal lugar al CENEI, sino que hoy haya quedado más claro que tanto el gobierno central como el gobierno de Marruecos estaban avisados.
54:32
Bueno, yo creo que lo que está ocurriendo deja al gobierno en muy mal lugar.
54:36
El presidente Ceuta ha echado mano de los datos para responder al ministro Marlaska y su acusación de apreciación subjetiva de la inseguridad. Vivas ha revelado que el número de expedientes de incidentes abiertos por el 112 ha pasado de 728 en agosto de 2025 a los más de 5.300 del mismo mes del presente año.
54:55
El incremento de la inseguridad en Ceuta es incuestionable.
54:59
Lo demás simplemente se trata de un intento de maquillar la realidad. El presidente de la Ciudad Autónoma ha reprochado a Pedro Sánchez que por frivolidad o por desconocimiento dijera que Ceuta debe acostumbrarse a una cuota estructural de acogida de inmigrantes por su situación geográfica.
55:16
A los médicos se les ha acabado la paciencia. Los sindicatos han anunciado una huelga indefinida en todo el país desde el 28 de octubre en contra del proyecto de ley del Estatuto Marco para el Personal Sanitario aprobado hace 10 días por el Consejo de Ministros. Reclaman un acuerdo laboral propio acorde a su formación y responsabilidad.
55:33
y un estatuto médico que contemple cuestiones como el establecimiento de la jornada de 35 horas, el reconocimiento y compensación del exceso de horas, las guardias voluntarias y cambios en el modelo de jubilación, informa Belén Gómez del Pino.
55:46
La decisión de la huelga estaba tomada y el comité que la convoca fijó anoche la fecha, el 28 de octubre, aunque lo han hecho público esta mañana, un par de horas después de que la ministra Mónica García abriera aquí, en Onda Cero, una rendija en el muro que les separa.
55:59
Intenta evitar en todo momento esos paros. Hemos propuesto que se abra un intergrupo de trabajo para dar salida o dar respuesta a una de las reivindicaciones del comité de huelga, que es que los médicos tengan un estatuto propio.
56:15
Palabras que siguen sin convencer a los sindicatos médicos que enconan más su postura y llaman a esa huelga indefinida tras 32 jornadas de paro en un año y tres meses. No quieren ser partícipes, defiende la portavoz del comité de huelga, Ángela Hernández, de cómo se degrada paulatinamente la asistencia.
56:31
Nos hemos dado un sistema nacional de salud complejo, pero que no puede seguir soportado por la sobrecarga. y el malestar de médicos y facultativos.
56:42
Están llamados a la huelga los más de 170.000 médicos y facultativos que trabajan en el Sistema Nacional de Salud. Paros indefinidos a partir del 28 de octubre.
56:51
La polémica del Ático ha protagonizado la segunda jornada del debate sobre el estado de la región en la Asamblea de Madrid. Las intervenciones de los portavoces de la oposición se han centrado en el inmueble de lujo que compró el gobierno de Isabel Díaz Ayuso y que tras destaparse su adquisición enseguida pusieron en venta sin mucha explicación. Más Madrid y Partido Socialista acusan a la presidenta madrileña de haber intentado comprarse el ático con dinero público para su uso personal. Y Díaz Ayuso insiste en que ha dado todas las explicaciones que todo es una engañifa de la izquierda.
57:22
Redacción en Madrid, Fachi Linaza.
57:25
Contraataca a Díaz Ayuso enumerando el crecimiento de las propiedades inmobiliarias de la izquierda, chales de lujo de Zapatero, de su testaferro, los pisos siáticos de Coldo y Cerdán y hasta pisos francodice de fontaneros del PSOE y compromete su palabra.
57:38
Nunca he vivido en un ático, mentirosos. He demostrado con documentos que yo me estoy pagando y me he buscado una casa antes de que saliera esa patraña de campaña que han montado ustedes y no dimite nadie por ello. Y es que es más, les puedo retar a que si yo he mentido, dimito. Y si han mentido ustedes, dimitan ustedes de una vez con el tema del ático.
57:57
¡Mentirosos! Y su braya, el ático de la calle Martínez Campos, no era para ella, aunque tuviera derecho a tener una vivienda como otros presidentes autonómicos.
58:09
Diada en Cataluña marcada por la división y el enfrentamiento entre los partidos independentistas. Diferentes manifestaciones han tenido lugar esta tarde en Barcelona, incluidas las convocatorias de extrema derecha y extrema izquierda, que han obligado a actuar a los Mossos de Escuadra. De un lado ha estado la convocatoria de la ANC y Omnium Cultural, que ha terminado en Plaza de Cataluña. Y de otro, la izquierda independentista que ha preferido el escenario de la Plaza Urquinaona. A la espera de cifras sobre la participación, lo que queda claro es que el espíritu independentista ha caído notablemente y está dividido.
58:40
Onda Cero Barcelona, Fran Cruzar, buenas tardes.
58:43
Buenas tardes. Sí, una diada que ya ha llegado a su punto final y que ha estado marcada por la confrontación entre fuerzas y sectores independentistas, sobre todo contra el sector de Alianza Catalana de Silvia Urriol. Si bien la tensión ha sido menor que la que vivimos ayer en Alfusa de las Mureras, sí que es cierto que han habido ciertos momentos de intercambio de insultos y proclamas entre seguidores de Silvia Urriol y jóvenes de izquierda, también hoy, precisamente, que hemos conocido una nueva encuesta en la que dan nuevamente una fuerza sólida alianza catalana. Desde Junts per Catalunya quitan hierro al asunto y piden que no le van a seguir el juego.
59:20
Apunta su secretario general Jordi Turull que no le van a seguir el juego y que en lo que se tienen que centrar ellos es en hablar de los problemas de la gente. Por su parte, Esquerra Republicana va más lejos. Julio Junqueras asegura que la mejor patria, dice, es la que acoge.
59:41
Una movilización que como decimos ya ha terminado con una participación floja de unos 45.000 asistentes según la Guardia Urbana de Barcelona, por tanto que se queda lejos de las cifras de años anteriores, no sabemos si porque el festivo ha caído en viernes o porque el movimiento ya está perdiendo cierta fuerza, una fuerza de hecho que tanto Junts como Esquerra han pedido recuperar.
60:13
Hoy se cumplen 25 años de los atentados del 11-S. El mundo se paralizó cuando un grupo de 19 terroristas secuestraron cuatro aviones. 2.977 personas murieron en aquellos ataques. Y hoy se han vivido emocionantes encuentros para recordar y para pedir justicia por las víctimas. Donald Trump ha decidido asistir a los homenajes en el Pentágono, mientras todos los expresidentes han estado en Nueva York. 25 años después, el mundo convive todavía con las consecuencias de una tragedia que transformó el mundo, transformó la seguridad internacional, la política y la lucha contra el terrorismo.
60:48
Corresponsal en Nueva York, Agustín Alcalá.
60:50
El sonido de las campanas y la lectura de los nombres de las víctimas del 11 de septiembre traen a la memoria muchos recuerdos que 25 años no han borrado.
60:59
Renna Sam Danu. Anthony Dionisio.
61:10
Otro acto de homenaje a las 2.977 personas de todo el mundo muertas demasiado pronto en las Torres Gemelas, en Shankville, en Pensilvania, y en el Pentágono, donde Donald Trump ha recordado a su ciudad natal. Fuimos todos neoyorquinos ese día, todos nosotros, y también norteamericanos, familia, patriotas. El enemigo puede destruir lo que construimos con nuestras manos, pero no puede tocar el espíritu de lucha y de amor que llevamos en nuestro gran corazón.
61:42
Por vez primera este año ha habido un minuto de silencio por las más de 10.000 personas que han fallecido desde ese fatídico día de cáncer y de otras enfermedades y que participaron en las labores de limpieza de la Zona Cero, que preside un bajo Manhattan lleno de vida, vibrante, caro y repleto de atractivos lugares para los neoyorquinos y los visitantes.
62:03
Los que mejor pueden describir lo que fue aquel día son los que estuvieron allí, en Nueva York, en la considerada zona cero. Allí se sumaron la mayoría de los fallecidos y allí las nubes de humo y la incertidumbre se apoderaron de todos los que tenían seres queridos en las Torres Gemelas. Las horas previas y las horas posteriores fueron clave para muchos de los afectados y las historias personales son las que mejor explican lo ocurrido. Con algunas de las personas que estaban allí ha estado Asunción Salvador.
62:31
Para Jochi Jiménez, aquel 11 de septiembre era su primer día de trabajo en la ciudad cuando les pidieron desalojar la Torre 7 del World Trade Center. Pensó que era un simulacro.
62:41
Bajó 45 pisos por las escaleras y al llegar a la calle... Veías a la gente saltar de la torre y ese sí que es el impacto de... Aquí está pasando algo gordo porque la gente se está tirando.
62:52
Jochi no perdió a ningún familiar, pero aquel día estuvo a punto de llevar a sus hijos...
62:56
Había dicho a mi mujer que cogiera a los niños y nos fuéramos los cuatro a las torres. Perdí la pelea y gracias a Dios siguen vivos.
63:05
Nueva York quedó paralizada, pero también reaccionó con una enorme ola de solidaridad. La psicóloga Laura Rojas Marcos recuerda las colas en los hospitales para donar sangre y también las horas en las que no tuvo noticia de su padre que dirigía los hospitales públicos de la ciudad.
63:21
Algunas personas que lo vivimos más de cerca, que perdimos a seres queridos, pues ha dejado una huella.
63:29
Pero 25 años después, dice, la mayoría ha conseguido seguir adelante sin olvidar.
63:46
A principios del mes de septiembre de hace 25 años, ocupaba el número uno en las listas musicales Jennifer López, con una canción que se llamaba I'm Real. Por entonces, hace 25 años, se estrenaba la película Destino de Caballero, una película de aventuras sobre los caballeros andantes, y uno de los libros más leídos era Las correcciones, del estadounidense Jonathan Fransen. Ocurre que en septiembre de hace 25 años, tal día como hoy, sucedió algo que cambió el mundo. Un atentado terrorista atroz, impactante, que transformó nuestra vida y transformó nuestra manera de ver las cosas, que cambió el mundo el 11 de septiembre de 2001.
64:27
Lo que sucedió ese día y lo que pasó después nos lo cuenta en este reportaje Pablo Albella.
64:45
La libertad itself fue atacada esta mañana por un cabrón sin cara, y la libertad será defendida. No te preocupes, los Estados Unidos hará y culpar a los responsables por estos actos de cabrón, que lo harán hacer lo que es necesario para proteger América.
65:14
y los americanos
65:22
El presidente George Bush cumplía su primer año de mandato cuando tuvieron lugar los atentados del 11 de septiembre de 2001. Fueron una serie de cuatro ataques terroristas suicidas de corte yihadista coordinados cometidos en los Estados Unidos durante aquella mañana, reivindicados por el grupo terrorista Al Qaeda. Hasta hoy ostentan el dudoso honor de ser considerados los atentados terroristas más mortíferos de la historia, que dejaron 2.996 muertos y alrededor de 25.000 heridos.
65:55
Fueron exactamente 19 terroristas los que aquel día, hace 25 años, secuestraron cuatro aviones comerciales. Estrellaron dos de ellos contra las Torres Gemelas del World Trade Center en la ciudad de Nueva York y uno contra el Pentágono en Washington. Un cuarto avión se estrelló en un bosque del estado de Pensilvania después de que los pasajeros y la tripulación trataran de reducir a los terroristas. Como resultado, miles de personas inocentes procedentes de más de 80 países perdieron la vida aquel día.
66:31
... ... ... ...
66:58
Fue la imagen de las Torres Gemelas recibiendo el impacto de los aviones de pasajeros o la imagen de los 110 pisos de las mismas, desplomándose las que llevaron en directo el horror a millones de hogares en todo el mundo. Aún no lo sabíamos, pero ese día la historia estaba dando un brusco volantazo, abandonaba la autopista y se internaba en una siniestra carretera secundaria que nadie sabía a dónde llevaba.
67:24
y y y y y
67:37
Algunos periódicos ya pronosticaban al día siguiente lo que estaba por venir. El mundo en vela a la espera de las represalias de Bush, titulaba el diario El País. El británico The Guardian hablaba en su portada de una declaración de guerra. O El terror suicida paraliza el mundo, era el titular del brasileño O Globo.
68:03
Y no se equivocaban, el 11 se inauguró una época de atentados masivos en los que se buscaba causar el mayor número de muertos en lugares como Madrid, Londres, Bombay o París. Y además se puso en marcha una guerra contra el terror liderada por Estados Unidos que derivó en campañas militares y de contraterrorismo en todo el mundo, entre las que destacan las invasiones de Irak y Afganistán.
68:31
Las causas de los ataques del 11S nos llevan a la radicalización islamista, con motivaciones que incluyeron el rechazo a la presencia militar estadounidense en Oriente Medio o el apoyo a Israel. Pronto se identificó al principal ideólogo en la planificación de los ataques, Khalid Sheikh Mohammed, un ingeniero pakistaní que estudió en Estados Unidos, pero sobre todo se identificó a un líder, el enemigo público número uno y la imagen viva del terrorismo internacional.
68:59
Hoy, puedo reportar a los pueblos americanos y al mundo que los Estados Unidos ha ejecutado una operación que mató Osama Bin Laden, el líder de la Al Qaeda, y un terrorista responsable por la muerte de miles de hombres inocentes, mujeres y hijos.
69:29
Exactamente nueve años, siete meses y veintiún días después, otro presidente estadounidense, Barack Obama, anunciaba el asesinato de Osama Bin Laden, líder de la red terrorista Al Qaeda, en una operación secreta en Pakistán, donde fue abatido por un comando de élite de los Navisils.
69:48
Pero el terrorismo no se acabó ni mucho menos. La erupción del Estado Islámico o la figura de los lobos solitarios dieron fe de ello, aunque sí cambiaron muchas cosas en el mundo. Por ejemplo, Estados Unidos y otros países abrazaron la tortura como método de interrogatorio sistemático y el camino más corto para obtener resultados contra las células terroristas. Los ciudadanos de a pie vimos cómo, por ejemplo, la manera de viajar en avión cambiaba radicalmente y el mundo en general giró en un escenario más inestable, inseguro y temeroso.
70:21
Tampoco parece que los terroristas vieran beneficiadas las causas que aseguraban defender. Curiosamente, los países más golpeados por el terrorismo después del 11-S fueron países islámicos y la gran mayoría de las víctimas fueron musulmanas.
70:39
Pero el mundo en definitiva cambió, súbita y radicalmente, aunque el 11-S no es ninguna excepción. En 1914, un grupo de nacionalistas serbios asesinaron al heredero del trono austrohúngaro, el archiduque Francisco Fernando, desencadenando poco después la Primera Guerra Mundial. Más recientemente, la masacre del 7 de octubre en Israel por parte de Hamas en 2023 dio lugar a una brutal respuesta militar a gran escala por parte del ejército hebreo que, aún hoy, ...está llevando a la reconfiguración del mapa en Oriente Próximo.
71:15
De hecho, podemos decir que el 11 de septiembre de 2001 y el 7 de octubre de 2023 tienen ciertas similitudes. Por ejemplo, ambos revelaron serias lagunas de los servicios de inteligencia de los países que sufrieron los ataques terroristas. Y también, en ambos casos, se dio por finalizada una era de cierta invulnerabilidad y se abrió una nueva tapa de respuesta militar a gran escala por parte de los países atacados.
71:59
En Onda Cero, La Brújula. Marta García Ayer.
72:32
Los grandes referentes de la educación estarán en el encuentro Mentes Ami, la cita imprescindible para los docentes que quieren impulsar las competencias mediáticas y digitales en las aulas. Hablaremos de inteligencia artificial y educación con Carlos Magro, de educación emocional en la era digital con Mar Romera, y de cómo comunicar para conectar con Víctor Gai Zaragoza, entre otros muchos expertos. El 17 de octubre en Madrid. Entradas a partir del 1 de octubre en mentesami.org. Un proyecto de la Fundación A3 Media. Colaboran Platino Educa, Unie Universidad y Fundación La Caixa.
73:06
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73:26
El lunes a las nueve y media de la noche, el presidente del gobierno en el intermedio.
73:29
La sexta, un pedazo de cadena.
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74:05
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Espías, clave secreta. Durante casi tres décadas, los servicios de inteligencia occidentales buscaron al hombre más peligroso de la Guerra Fría en Europa Central. Lo que encuentran dentro cambiará para siempre la manera en que Alemania entenderá su propio pasado. La mayor operación de detención de espías rusos en suelo americano desde el final de la Guerra Fría. Bienvenidos, agentes. Esto es Espías, clave secreta.
78:33
Al habla Vicente Vallés.
78:35
Escúchalo en la web y app de Onda Cero o en tu plataforma de podcast favorita.
78:56
El futuro de la industria ya está aquí y suena en Onda Cero. El próximo lunes 14 nos sumergimos en The Factory, el ecosistema de industria 4.0, donde tecnologías como la inteligencia artificial, la robótica o la impresión 3D cobran vida. Descubre junto a Rafa Latorre, Carlos Alsina, Jaime Cantizano y Marta García ayer cómo el consorti de la Zona Franca de Barcelona está transformando la industria. The Factory, construyendo el futuro. Onda Cero, tu radio.
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Soy Mar Market. Para mi protección, confío en Berisur.
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80:03
Son las 8.40, las 7.40 en Canarias y ya está aquí la brújula del Radio Estadio, ya está aquí Aitor Gómez, ¿cómo estás Aitor?
80:12
Hola Marta, ¿qué tal?
80:13
Pues encantada de tenerte aquí porque sé que nadie mejor que tú ahora mismo para contarme qué está pasando con la selección femenina de baloncesto.
80:21
Muy curioso, te lo conté la semana pasada que empezaba y íbamos a debutar en un Mundial después de haber faltado al anterior porque no nos clasificamos. Y una semana después te cuento que mañana esta selección va a jugar por meterse en la final. Es decir, de no clasificarnos para la anterior a igual, quizá, ojalá, jugar la final de este. Jugamos mañana a las 8 de la tarde contra Estados Unidos. Es que no es una selección cualquiera. Desde el 53, Marta, se han jugado entre Mundiales y Juegos Olímpicos, echado a la cuenta, 26 torneos. Las americanas han sido oro en 21 torneos.
80:49
La última vez que palmaron en un Mundial fue hace 20 años en el Mundial de 2006. Es difícil para la selección española, pero oye, no es imposible. Así que mañana desde las 8 a por la final que se disputará el domingo. Suerte para las nuestras y ahora te cuento más.
81:02
A dos partidos de las mejores del mundo.
81:04
Sí, de no clasificarnos al último a dos partidos de ser las mejores del mundo.
81:08
Bueno, Aitor, te escucho ahora la brújula del Radio Estadio y me terminas de contar. Vamos a ello.
81:22
La brújula de Radio Estadio. Aitor Gómez.
81:25
Sí, ahora vamos a mirar a lo del fútbol, que viene con fuerza, pero antes dejadme que miremos a Madrid. Hoy se ha estrenado aquí el Gran Premio de España, que es de Madrid, es de todos. Se ha estrenado Madrink, que es la leche tener otro circuito en el Mundial de Fórmula 1. Lástima que lo deportivo no acompaña. Que nos cuente qué ha pasado hoy en el primer día de verdad. Hola Rafa Fernández, muy buenas.
81:45
Saludos Aitor, buenas noches ya desde este paddock todavía aquí de Madrid, donde poco a poco se va vaciando, la gente ya empieza a abandonarlo, algunos se tendrán que quedar todavía a trasnochar un rato. Después de este primer día de Fórmula 1 en Madrid, 45 años después, si estreno, con muchísimo ambiente en las gradas, las estimaciones... Estaban por encima de los 80.000 espectadores, no ha habido cifras oficiales, tampoco se han visto repletas. Sí se espera que mañana haya muchísimo más público.
82:18
Por el paddock también han pasado nombres como David Becker, Courtois u Oblak. En pista, dominio de los Mercedes. Russell fue más rápido por la mañana y Antonelli cerró el día al frente de la segunda sesión por delante de Leclerc y de Hamilton, de los dos Ferraris. En cuanto a los nuestros, Alonso y Saiza han sufrido más de lo esperado, décimo séptimo y décimo sexto, y hemos tenido también la primera imagen fuerte de la Fórmula 1 en este circuito con el accidente de Limblat a la salida de La Monumental, sin consecuencias para el piloto.
82:51
Mañana sube la temperatura, últimos libres a las doce y media, a las cuatro la clasificación, probablemente uno de los momentos clave del fin de semana con alrededor de de 125.000 espectadores esperados en las gradas. Y esta mañana el presidente de la FIA, Mohamed Ben Sulayen, también hablaba de Fernando Alonso y de su futuro. Dice que va a interceder.
83:14
Comparto las preocupaciones.
83:18
El coche no rinde.
83:21
Y como he dicho, ayer me reuní con el propietario y con Laurence Stroll.
83:27
Y voy a introducir los cambios necesarios.
83:29
Además, hablaré con él para intentar que cambie de opinión. Pues ya le puedo dar un coche bueno. A ver si el presidente media... Por cierto, que el circuito de Madrid está cerquísima de la ciudad deportiva del Real Madrid, de Valdebebas. Por eso Mourinho, en la previa del partido de mañana contra el Rayo, ha hablado en el Bernabéu. Es que ni él se escapa a lo del tráfico.
83:47
Cuando no durmo en Valdebebas yo salgo a las 7 y 15, hoy he salido a las 6 y media. He perdido 45 minutos de sueño y sí tengo entrada, pero yo soy este tipo de bicho que si no gana no hay vida.
84:04
O sea, que irá mañana al circuito si gana al Rayo en Madrid y si no, pues no. Arranca la jornada a las 9 con el Sevilla-Valencia. Ojo al drama que puede crecer en Valencia esta noche. A ver qué pasa. Desde las 9 y media está en juego el partido de segunda división entre Burgos y Ceuta. Sigue el lío de la final del Mundial 2030. Marruecos aseguraba ayer que va a ser en Casa Blanca. Louzán ha repetido el presidente de la federación que será en España, que lo decide la FIFA, que esto no está decidido y que el que lo ha dicho de Marruecos es que está en campaña electoral. Veremos. Y el domingo acaba la vuelta en Granada. Enric Mas está más cerca de ganar.
84:35
Hoy ha ganado Dunbar, pero las diferencias se mantienen entre Mas y Roglic. Suerte para Enric. Y ahora sí, vamos al lío, venga.
84:46
Ay, lo del drama... Y estamos muy pronto para empezar a hablar de dramas. Pero bueno, esta noche a las 9, dentro de nada, en menos de 20 minutos, una nueva jornada de liga en el Pizjuán. Sevilla-Valencia, el Sevilla que está bien, puede dar un estocadón hoy al Valencia de Corberán. O el Valencia venirse arriba. A ver qué sale. Hola, Carlos Hidalgo, muy buenas.
85:02
¿Qué tal? Muy buenas desde la bombonera de Nervión... ...donde en unos minutos efectivamente se juega este partido... ...que hace unos años era de nivel entre dos equipos que peleaban arriba... ...y ahora ha cambiado la película, eso sí, como decías... ...el Sevilla ha empezado bien, siete puntos de doce... ...el Valencia muy mal, colista con nueve goles en contra... ...y solo uno a favor... con el entrenador más que cuestionado. Eso también hay que reseñarlo. En el equipo local, dos bajas, Vargas y Sanganté. Hoy sale García Plaza con un 4-4-1-1, con tres novedades.
85:34
La primera titularidad para los nuevos, los últimos en llegar, Fofaná, Correia y Lucas Estazán. El Valencia con muchas bajas, hasta siete. Tres cambios con respecto al once del día del Barça. Entran Galla, Sato y Tárrega, Pitta, Busquets, Ferrer, En el bar del Cerro Grande, 33 grados de temperatura, Sevilla-Valencia.
85:55
Gracias, Carlos. Partido de altos vuelos. Suerte para el Sevilla, suerte para el Valencia. No falta de nada en Madrid este fin de semana, por si estáis aquí de visita o por si vivís aquí. A la Fórmula 1 hay que sumarle que mañana a las 9 en el Bernabéu hay un Real Madrid rayo Vallecano. Ha hablado hoy de muchas cosas, además de la Fórmula 1, Mourinho y de varios jugadores. Alberto Fernández, muy buenas.
86:13
Hola Hitor, ¿qué tal? Muy buenas. Sí, ha hablado José Mourinho, que ha tenido que haber desplazado su rueda de prensa a la sala del Santiago Bernabéu por todo el tránsito que había en Valdebebas. Y en la media hora que ha durado esa conferencia le hemos visto más tranquilo, más sereno que el otro día después del partido contra el Inter. Ha hablado de nombres propios, por ejemplo de Kylian Mbappé, ha dicho que está de acuerdo con él. Sobre que tener un futbolista que te marque 40 goles nunca puede ser algo negativo, sino siempre va a ser positivo. Ha defendido a Kylian ante las críticas, al igual que lo ha hecho con Vinicius Junior. No le gustaron a Mourinho el otro día los pitos cuando retiró a Vini ante el Inter y de esta manera tan curiosa le ha defendido con un proverbio portugués.
86:51
Tú solo tiras piedras a las árboles que tienen fruto. ¿Y qué ha hecho Vini aquí? ¿Cuántos campeones ha ganado? Cuántos goles ha metido. Es una árvore que tiene mucho fruto. No ha estado todavía. Es Vinicius que ganaba partidos solo. En este momento está un Vinicius que trabaja más que nunca. Ya va a llegar.
87:15
En lo puramente deportivo han entrado Hendrik Choameni, Pitarch y Asencio por primera vez en una convocatoria de Liga y recupera a los tres hombres que no estuvieron en Champions. A Bernardo Silva, Camavinga y Arda Giller. Y por cierto, palabras cariñosas de Mourinho hacia Beñat San José, por lo que dijo ayer el técnico del Rayo hacia él. Un conjunto frangirrojo Aitor que no va a poder contar para este partido ni con Fran Pérez ni con Jorge de Frutos sancionados.
87:39
Gracias, Albert. A ver qué es capaz de hacer el rayito mañana en el Bernabéu. Recuerdo que mañana a las 2 hay un Racing Alaves. El Alaves que es segundo e invicto todavía en la Liga. A las 4 y cuarto, Osasuna Español y a las 6 y media, Athletic Elche. El Barça jugará el domingo contra el Levante. Hoy es fiesta también en Cataluña. Y Laporta ha aprovechado para sacar la ambición a pasear. Hola, Alfredo. Muy buenas.
87:58
Buenas tardes, Héctor. El Barcelona no para porque inmediatamente tiene el compromiso liguero el próximo domingo frente al Levante en el que el técnico del Barcelona Hansi Flick recuperará a Eli García y en el que a buen seguro hará algunas rotaciones con respecto al equipo que venció y convenció el pasado juez miércoles frente al Feyenoord de Holanda. Hoy en la Diada Nacional de Cataluña el presidente Joan Laporta ha acudido al acto presidiendo la expedición en la que estaba entre otros Fermín López y en la que ha destacado que el Barcelona busca... Todos los objetivos de la temporada. Ilusiona este equipo y evidentemente quieren ganar la Champions, pero no descartan ningún título.
88:33
Hay mucha calidad en la plantilla. Tenemos dos equipos muy competitivos. Juegue quien juegue lo hace bien, por lo tanto todos tienen que estar muy alerta. Teniendo presente que somos candidatos a ganar títulos, este año nos hemos dejado como objetivo el ganar Liga, Copa, Supercopa y la Champions y vamos a trabajar duro para intentar ganarla.
88:54
Esa ambición y esa lucha por todos los trofeos va a caracterizar una plantilla en la que Hamza Abdelkarim, el egipcio, seguirá más años. Hoy ha renovado con el conjunto azulgrana, ha blindado al egipcio, tenía una cláusula de 15 millones de euros. Pues bien, tiene contrato ya hasta el 2030 y multiplica por 10 esa cláusula, hasta los 150 millones. Mañana, sesión preparatoria y viaje a Valencia. Para seguir con el pleno de victorias.
89:21
Esto será el domingo. El domingo va a ser un día grande en el deporte. Os recuerdo las citas a las 8. Mañana, esto será mañana. Ojalá el domingo tengamos otra cita para las chicas en el Mundial de Baloncesto. Mañana a las 8 jugamos contra Estados Unidos por esa final. Mañana Enric Mas puede dejar ya sentenciada la vuelta que la tiene en su mano. 12 años hace que no la gana un español. El último fue en 2014 Alberto Contador. Y además de la Fórmula 1 también hay motos en el circuito de Misano, en San Marino. Pero ahora vienen muchos más compañeros de Onda Cero para contaros lo más cercano. Menos 10.
89:59
La brújula de Radio Estadio.
90:04
Ahora vuelvo al fútbol, pero hoy que ya se ha puesto a funcionar, como contábamos al principio, Matring, el circuito de Fórmula 1 de la capital, ya estamos en pleno Gran Premio. Quería preguntarle a Jacobo Vega qué opinión le merece o qué le está pareciendo. Es tan bueno y bonito como dicen, funciona todo bien. Bueno, lo que tú digas, Jacobo, muy buenas.
90:21
Hola Hitor, bueno, si hablamos del circuito en el aspecto de lo que es la instalación, de lo que es la construcción, creo que es impresionante, ¿no? Que tan pocos meses hayan levantado esto aquí en Madrid, creo que merece mucha admiración.
90:32
Es un circuito que bajo mi punto de vista está muy orientado al espectador, ¿no?
90:42
con muchas áreas de descanso, áreas de recreo, yo creo que es un circuito que está pensado para que la gente se lo pase bien. En el aspecto deportivo, es un circuito difícil, con muchos cambios de rasante, muchas curvas en apoyo, esa monumental, que es el banking, la curva peraltada, que es impresionante.
91:00
Vamos a ver seguramente, mañana la sesión cronometrada va a ser muy divertida, porque es un circuito muy difícil para los pilotos, en el que van a tener que exprimirse al máximo, es un circuito Como digo, complicado, incluso hasta peligroso en algunos sitios. Vamos a ver interrupciones, banderas rojas seguramente. Y luego para la carrera yo creo que vamos a ver menos espectáculo, ¿no? Porque la gente si espera adelantamientos, aquí vamos a ver pocos adelantamientos y va a ser una carrera muy trabada. Pero bueno, lo que digo, muy interesante para el público y veremos qué nos ofrece.
91:27
Gracias, Jacobo. Ahora sí, vuelvo al fútbol. Al Atlético de Madrid le toca redimirse de lo de Liverpool este fin de semana en San Sebastián en la novena contra la Real. Es curioso lo del Atlético porque llevamos todo el verano hablando de uno de sus delanteros ¡Gracias por ver el video!
91:56
Y que a día 11 de septiembre de momento no ha disputado ni un solo minuto en lo que llevamos de temporada con la camiseta del Atlético de Madrid. Hay cierta preocupación con la lesión y con la recuperación de Sorlo. Me comentan desde el club que es muy complicado que reaparezca antes del parón. Lo que tienen claro en el Atlético de Madrid es que Sorlo no se va a marchar tres semanas con Noruega. Así que tendrá tiempo el delantero para recuperarse. Más allá de Sorloff, hoy es un día de trabajo regenerativo para los que fueron titulares en Anfield, en Liverpool el miércoles. No hemos visto a Pablo Barrios, que solamente ha realizado trabajo en el gimnasio.
92:28
Y para cerrar, te cuento, una de estas cosas que a ti te gustan, hemos visto a los titulares el otro día realizar un poquito de grounding de Erzin, esto que está de moda, lo de caminar descalzo sobre el césped, que dicen que ayuda a reducir el estrés. que fortalece los músculos de los pies, movista a Kangin, a Giuliano, al Kuti, no a Llorente, que ha utilizado deportivos. Bueno, es raro en marco Llorente, pero bueno, estas cosas que llaman la atención, ¿no?
92:50
Me voy a sumar yo a esto del Grandin, a ver si me ha dado bien. Gracias, Gonzalo. Oye, como en Madrid cabe todo el mundo y hay gente de todos los equipos, para que estéis informados de lo que va a pasar, mañana a dos de la tarde en el Sardinero juega el Racing decimotercero contra el Alavés segundo e invicto el equipo de Vitoria.
93:03
Hola, Fran Diez, muy buenas. Buenas tardes, Aitor. El Racing quiere hacerse fuerte en casa tras un arranque liguero con mejores sensaciones que puntos y el Alavés llega a eufórico, invicto y segundo la clasificación al sardinero. José Alberto, el técnico de los santandrinos, quiere seguir teniendo potencia ofensiva pero con más control.
93:18
Tenemos que saber administrar muchísimo mejor esas ventajas, ser un equipo que tenga más control en los partidos, pero creo que el equipo es reconocible, sigue jugando con una identidad muy clara y yo estoy tranquilo y contento con lo que veo.
93:33
José Alberto hará cambios en defensa. El Racing ha encajado 8 goles en 4 encuentros. El alavés de Quique Sánchez Flores solamente 3. El sardinero buscaba su décimo lleno de la temporada, pero se va a quedar a las puertas al haber sido declarado partido de alto riesgo y no venderse entradas el sábado. La hora a las 2 tampoco ayuda, pero habrá más de 20.000 espectadores. Que no pase nada.
93:51
Gracias Fran, a las 4 y cuartos. Asuna, octavo contra el español, décimo segundo. Hola Saralegui, muy buenas.
93:55
Héctor, se enfrentan decimoquinto contra decimosegundo en ese ranking que es el salarial, no el de la clasificación y donde están ambos equipos en el grupo de los pobres, dicho sea esto con bastantes comillas lo de los pobres. Osasuna viene de encajar una dolorosa goleada 5-2 contra el Alavés que sin embargo no va a hacer a Ramis tomar decisiones por ese partido y sus errores.
94:16
Yo no castigo el error, castigo...
94:20
El no atrevimiento. Y esto lo tenemos.
94:24
Tiene cuatro bajas importantes el técnico rojillo. Rosier, Aymar Oroz cerrando y se ha sumado Moy Gómez tras este último partido. Y el español de Manolo González tiene también fuera de combate a dos hombres de ataque, Quique García y Javi Puado.
94:37
sin recuperarse del todo de esa rotura de ligamento y Gorosabel aún está sin ritmo de competición. El español no está pasando demasiados apuros en este inicio de temporada, pero tampoco saca los partidos con demasiada solvencia. Veremos qué da de sí este duelo entre ambos mañana a las 4 y cuarto. Gracias, Javi.
94:52
Me queda lo de las seis y media en San Manmés. Mucho Athletic sale aquí en la capital, además. Décimo contra penúltimo, el Elche. Gorka Citores, muy buenas.
94:59
Hola, Héctor. Busca el Atleti su tercera victoria consecutiva tras las logradas ante Atlético de Madrid y Celta que confirmen el buen momento de los de Dintersic. El técnico alemán no va a poder contar con los lesionados Vivian Canales y Guruceta, por lo que Iñaki Williams seguirá en la punta de ataque. Un Iñaki Williams que hoy ha anunciado... que deja la selección de gana con la que debutó hace cuatro años y con la que han disputado los dos últimos mundiales. Volviendo al partido de mañana ante el Elche, los ilicitanos son uno de los peores equipos de este arranque de temporada y está su técnico Martín Anselmi cuestionado por la grada, al margen de otros jugadores como el portero de Ituro, que seguirá en la portería en el once inicial en San Mamés, según ha dicho su entrenador.
95:34
Un punto ha sumado el Elche gracias a su empate en la primera jornada. Después de derrotas en las últimas tres, Anselmi mantiene para mañana las bajas de Diego Santiago y Adán Boyar, lesionados y podría dar la titularidad a jugadores como Osorio y Lemar para reactivar el ataque en San Mames.
95:48
Gracias, Gorka. Por cierto, estamos pendientes de lo que está ocurriendo en Ceuta. El deporte no es ajeno. Hay un club de primera que quiere echar una mano. Es el Betis. José Manuel Jiménez, muy buenas.
95:56
Hola Aitor, muy buenas. Sí, el Betis quiere mantener el ritmo competitivo y de paso echar una mano en Ceuta. Ya organizó un acto de apoyo a la ciudad autónoma en la previa del partido ante el Real Madrid y ahora ha confirmado ese amistoso que va a disputar el jueves 1 de octubre a las 8 de la tarde ante la agrupación deportiva Ceuta en el Estadio de la Cartuja. Un encuentro con carácter solidario. Los beneficios obtenidos por la venta de entradas van a ser destinados a Caritas de Ceuta. Le va a servir también a Pellegrini para rodar En el parón, algunas de esas piezas que todavía no ha usado, los Chelsea, Ceballos, Diego Conde, Abde, que solo ha disputado 16 minutos en este arranque liguero.
96:34
Y bueno, el lunes partido ante el Villarreal, veremos si Ceballos debuta por fin de nuevo con la camiseta verde y blanca nueve años después.
96:41
Y por si no es suficiente lo que va a pasar en España, va a haber mucho fútbol internacional fuera este fin de semana, que no tenemos que perdernos. Mario Gago, muy buenas.
96:47
¿Qué tal Aitor? Buenos partidos este fin de semana, el penúltimo fin de antes de la primera fecha FIFA de la temporada. En Premier League el plato fuerte es el derbi de Manchester en Old Trafford, el domingo a las cinco y media con el Manchester City buscando el pleno de puntos. Además, el Arsenal juega el sábado a las nueve de la noche en el estadio del Sunderland. Los de Arteta han vencido los cinco duelos oficiales que llevan hasta ahora con diez goles a favor y solo uno en contra. De destacar también el Chelsea-Hull City el sábado a las 4 de la tarde.
97:18
En Italia el partido más destacado es mañana en el Olímpico de Roma, Lazio-Milan a las 6 de la tarde. Para el domingo quedan Napoli-Boloña también a las 6 y el Sassuolo-Juventus a las 20.45. Los duelos de Roma-Inter pasan al lunes. En Bundesliga el sábado... Borussia Dortmund recibe al recién ascendido Paderborn, mientras que el domingo el debutante de la categoría, el Elfesberg, recibe al campeón, al Bayern Múnich. Cerramos con la Liga, donde el PSG solo lleva dos puntos de nueve posibles y juega el domingo en casa del Brest a las 20.45.
97:49
El líder, el Mónaco de Filipe Luis, juega mañana en casa del Estrasburgo a las 5.45.
97:55
Gracias, y citas para el fin de semana, la grande lo tiene en la mano, lo decíamos, Enric Mas, la Vuelta a Ciclista a España, Adri Gil, muy buenas.
98:01
Buenas tardes, Eddie Dunbar se llevó la victoria de la 19ª etapa de la Vuelta a España, con final en Peñas Blancas, pero nos centramos, por supuesto, en la clasificación general, donde Enric Mas se ha vuelto a mostrar una vez más muy sólido, Hoy ante el ataque de Primoz Roglic, el ciclista español del Movistar mantiene ese minuto 37 segundos de ventaja sobre el esloveno a falta de dos jornadas para concluir esta vuelta a España.
98:28
Es verdad que está cerca pero a la vez lejos, queda una...
98:31
Dale, Enric, dale, que lo tienes en la mano. Y lo del Mundial Femenino, que mañana buscamos el pase a la final. No va a ser fácil, ¿eh? Hola, David Kahn, muy buenas. Buenas tardes, Aitor.
98:39
El futuro del baloncesto femenino español ya está aquí. Presente, exitoso, con el regreso a una semifinal de un Mundial 12 años después y para buscar, quizás, un milagro o algo muy cercano, que sería derrotar a Estados Unidos, que ejerce su tiranía en el baloncesto femenino. Desde hace 20 años, 4 mundiales consecutivos, 8 oros olímpicos y 73 partidos sin mácula de las norteamericanas. Quién sabe si hasta mañana en torno a las 10 de la noche. España lucha por las medallas y no se conforma con la presea de bronce.
99:11
Casi es una apuesta de todo o nada. con Alicia Flores, María Conde, Aguafam, Raquel Carrera y Jana Martín queriendo hacer historia. Pase lo que pase, es un éxito absoluto, ya sea luchar el domingo a las 8 por el oro o el domingo a las 4 y media por el bronce, contra quien resulte de la otra semifinal entre Francia y Alemania. Ay, Aitor, licencia para soñar.
99:33
Gracias, David. Suerte para las nuestras. Pues todo esto y más lo contamos a partir de las 11 y media en el Radio Estadio Noche, que por cierto, hoy es viernes y viene un amigo de... En este caso de Aitor y bien un amigo de los viernes, esta noche Antoni Daimiel en el Radio Estado de Noche. Hasta entonces Marta García Ayer con su brújula. Un placer. Hasta luego. Adiós.
100:13
La brújula de la economía con Marta García Ayer.
100:39
Little darling, it feels like years since it's been here. Here comes the sun, here comes the sun and I say it's alright.
101:02
Bueno, pues son las nueve de la noche, las ocho en Canarias, la hora de la brújula de la economía, que como sabéis, no es lo que parece es mejor, porque aquí hablamos de economía sin que se note. Y hoy vamos a hacerlo con Ingrid Gutiérrez. ¿Qué tal Ingrid? Buenas noches. ¿Qué tal? Muy buenas noches. Qué mejor sitio para un viernes, ¿verdad? Por supuesto. Que aquí en la brújula.
101:26
A gusto y entre amigos.
101:28
Bea Triguero, buenas noches.
101:29
Hola Marta, pues tú lo has dicho, qué mejor sitio para un viernes noche que la brújula de la economía.
101:33
Bueno, hemos sacado a José Carlos Díez de la Fórmula 1, que no es fácil porque no quería perdérselo.
101:39
Que no, que hoy ha acabado pronto, mañana más tarde.
101:41
Mañana más tarde. Pero aquí sabes que mejor sitio que este un viernes a las 9 de la noche no vas a encontrar.
101:47
Si hubiera habido fiesta yo habría venido, por supuesto, no hay otro plan como la brújula.
101:52
Y antes de entrar en los asuntos económicos de la jornada, antes de saber cuáles son esas noticias financieras que no podemos pasar por alto, porque uno nunca sabe qué conversaciones va a tener el fin de semana y es mejor llegar informado, vamos a ver qué nos traéis de eso que no se ha fijado todo el mundo. Bea, ¿cuál es esa noticia que tienes ahí escondida para nosotros?
102:16
Pues mira, Marta, hay una historia empresarial que me parece increíble porque la protagoniza una marca que siempre nos ha parecido prácticamente intocable. Os voy a hablar de lo que está pasando con Nike. ¡Ay, es un temazo!
102:29
Es un temazo, ¿verdad?
102:30
Sí, sí.
102:32
Bueno, pues para quien no lo sepa, vamos a contarlo bien. El próximo 21 de septiembre, Nike va a salir del SP100, el índice que reúne a 100 de las grandes compañías de Estados Unidos, y llevaba allí casi 18 años. Y esta salida es el reflejo o el resumen de lo que le ha ocurrido a la empresa en los últimos cinco años. Fijaos en las cifras. A finales de 2021, Nike valía en bolsa unos 264.000 millones de dólares. La acción cotizaba a cerca de 170 dólares. Ahora vale alrededor de 54.000 millones con la acción en 36 dólares.
103:06
Es decir, por el camino ha perdido el 80% de su valor.
103:09
¿En cuánto tiempo?
103:10
En cinco años, el 80%.
103:13
Y diréis, ¿y cómo se explica esto? En una de las marcas más poderosas del planeta, asociada además a los grandes patrocinios deportivos, que eso no ha cambiado, ¿no? Pues hay varios factores detrás. Por un lado, hace años Nike decidió reducir su dependencia de grandes distribuidores y vender mucho más directamente por sus propias tiendas y por Internet... Para controlar al cliente y quedarse con más margen, pero la estrategia salió mal porque otras marcas más recientes como On o Joka aprovecharon el hueco y eso le hizo perder mercado.
103:43
De hecho, Nike se ha apoyado mucho en modelos clásicos, por ejemplo las famosas Jordan, que todos tenemos en la mente, mientras algunos de estos competidores innovaban en running o en zapatillas deportivas específicas. Y luego se suma la situación particular de China, que como sabéis es uno de los principales mercados de Nike y en el último trimestre las ventas cayeron un 17%. Allí está sufriendo especialmente la competencia de las marcas locales y la propia debilidad del consumo en el país asiático, que hemos comentado mucho aquí en la brújula de la economía.
104:15
¿Y quién creéis que va a entrar cuando salga Nike del SP100 el próximo lunes 21 de septiembre?
104:21
Claro, porque sale uno, como tienen que ser 100, sale uno, entra otro. ¿A quién le toca?
104:26
Pues una tecnológica, evidentemente. Concretamente, Palo Alto Networks, una de las grandes compañías estadounidenses de ciberseguridad. De hecho, también entran otras tres tecnológicas, a sustituir a tres empresas que salen. Entran Dell, Arista Network y SanDisk. Entonces, bueno. Todas tecnológicas. Todas tecnológicas. Aunque Nike sigue siendo un gigante y seguirá dentro del SP500, que esto hay que recalcarlo y aclararlo bien, pues pierde un sello importante fruto de sus años difíciles y del fuerte avance de las tecnológicas.
104:56
Y de las malas decisiones. Es muy interesante cómo las grandes marcas, que parece que van a serlo siempre, en algún momento llegan generaciones a las que no les convence cómo hacen las cosas y nos envejecen a todos los demás. Eso es. Sí, eso es.
105:32
Si es que no estoy a la última, menos mal que venís a la brújula de la economía a contarnos lo que se lleva, pues si no, no nos enteramos. Ingrid, cuéntanos de que no estamos hablando lo suficiente.
105:42
Bueno, pues estaba leyendo hoy en Cinemanía que la preventa de La Bola Negra, la película de los Javis, supera ya un 40%, la de La Odisea de Nolan, y están solo a un 34% por debajo de Torrente Presidente.
106:01
Dicen que ya con estas cifras va a ser uno de los estrenos del año porque la bola negra se va a estrenar en 98 salas. Son las que han puesto entradas a la venta, que son un 11% de las que proyectaron la odisea y un 37% menos de las que estrenaron torrente presidente.
106:21
A raíz de esto, del fenómeno de la preventa, claro, estamos ya...
106:27
pasa a formar parte de un negocio a gran escala, se está viendo en todo el mundo, que vaya más allá de la venta anticipada, que es el concepto también de las experiencias.
106:41
Esto de la preventa es interesante porque se ha convertido en sí en un modelo de negocio que permite a los operadores capturar valor, generar valor en distintos procesos.
106:53
Con la venta en sí, Con un acceso prioritario, porque se está monetizando anticiparse la probabilidad de conseguir una entrada.
107:02
O sea, como cuando vas a volar, cuando te van cobrando distinto o tienes que pedir un acceso prioritario justo para ir más cómodo en el avión, ¿no?
107:15
Se está generando también negocio a través de los precios dinámicos en muchos casos porque los precios pueden ir cambiando para este tipo de preventas. No en el cine, pero sí en el concepto preventa a nivel de otros grandes espectáculos.
107:29
Y en el cine, Ingrid, yo creo que se estaba probando también el precio dinámico. En algunos, creo que eran cinesas, si no recuerdo. Pues va a haber días que le sale a devolver.
107:37
Claro, con el tipo de butaca incluso en el que puedes sentarte, por ejemplo. Y luego también con la reventa, con la reventa autorizada, digamos, la que se hace a través de los canales oficiales, que también está suponiendo otro punto de ingreso para las compañías. Entonces, a partir de la preventa en sí, se ha creado todo un modelo de negocio con distintas escalas en las que las empresas pueden monetizar ese hecho o que...
108:08
ya, digamos, esa entrada o lo que quiera que sea.
108:11
O sea, que Lorca va ganando a Nolan.
108:14
Lorca versus Homero y versus Torrente, pero Torrente sigue en cabeza. Sí, es como, son las dos Españas un poco, ¿no? Entonces...
108:25
...pues veremos a ver... ...bueno José Carlos... ...tú decías que venías... ...de la Fórmula 1... ...de este circuito urbano... ...que de repente tiene Madrid... ...después de no sé cuántos años... ...sin haber aquí... ...un premio de Fórmula 1... ...cuéntanos... ...sí pero te voy a contar... ...una historia especial... ...porque luego Ignacio... ...dará los números... ...y los grandes números... ...tú nos traes el salseo... ...bueno voy a contar... ...mi experiencia... ...que ha sido muy... ...muy casual... ...el miércoles salí de un evento... ...me invitaron... ...a otro evento... ...que estaba de allí... ...no nos pudimos ver... ...en el Club Forbes... ...que es... ...sibir Andrés Rodríguez... ...a nuestro compañero... Espera, espera, porque el otro día estuviste en un evento en el que también estaba Ingrid.
108:57
Ah, bueno, también ayer estuve con Ingrid.
108:59
Claro, o sea que no para, José Carlos.
109:02
Está todo, José Carlos. Es que es lo que me da.
109:06
Aquí en la brújula estamos muy informados de todo lo que se cuece con todos los analistas.
109:10
Pero bueno, no venía a hablar de eso.
109:14
No, iba a contar, yo llegué allí casualmente, yo vivo justo enfrente del circuito y lo voy a ver desde mi casa que se ve muy bien, tengo varios huecos del circuito que me han dejado viéndolo. Pero bueno, me invitaron hoy a ir y una entrada solo hoy, el viernes, que es un día más flojito, hoy son entrenamientos libres, pero claro, he ido, o sea, dentro del circuito, que hay un montón de precios y un montón de asientos, está el Club 91, que es el sitio exclusivo. Y dentro del Club 91 está donde digo yo que es los palcos.
109:47
Ahí son los seis palcos. Son hiper exclusivos. ¿Y qué tipo de bichos me he encontrado allí? Yo como soy el economista observador me he puesto a observar y hablar con la gente. Vienen los grandes millonarios del planeta. ¿Y qué tipo de perfil de millonarios son? Pues normalmente dos perfiles. O financieros.
110:05
normalmente del mundo del private equity, o empresarios, gente que ha hecho fortuna y que también se dedica. Yo no tengo fortuna, pero vivo yo mejor que yo, porque esto tiene más preocupaciones. Yo no tengo preocupaciones.
110:18
Pero no se les veía mal tampoco a los ultra ricos que están en el palco, ¿no?
110:21
¿Tú les veías sufrir? Bueno, no sé, porque como están siempre con las empresas ahí agobiados, yo creo que de verdad... ¿Tú los veías agobiados? Sí, yo creo que soy yo más rico que ellos, te lo digo. O es así como nos consolamos. Hoy no, hoy no, hoy están relajados. Claro, yo, estos vienen a hoteles cinco estrellas, hoy en el evento, o sea, dentro del 91 estaba Quique de Acosta, tres estrellas Michelin, he estado con Iván Cerdeño del Cigarral del Ángel en Toledo, dos estrellas Michelin, o sea... muchísimo nivel, van a los mejores hoteles, ¿no?
110:51
Hoy hay fiesta de Ferrari en el Metrópolis. O sea, aparte de todo lo que cuenta Ignacio y de toda la pasta que mueven y el empleo que generan y los salarios que pagan, que a mí me parece bien, mi reflexión, y la suelto aquí, hombre, si tienes estos bichos aquí, ¿por qué no hacemos algo para que inviertan aquí y creen fábricas y creen empleos permanentes todo el año, ¿no? O sea, yo creo que ese sería el gran éxito del circuito, ¿no? Si consigues que esa gente... A ver, España les va a gustar porque tenemos la mejor gastronomía del mundo.
111:22
Yo he ido a eventos de estos por todos los sitios y de verdad, es que no hay color. O sea, nos han sacado hoy una chuleta, unos tíos que han venido allí, que parecía que yo el País Vasco, ¿no? De llorar. Yo decía, es que estos que vienen de Estados Unidos... De llorar de bien, quieres decir, ¿no? No voy a hablar mal, pero bazofia pura. Es que en Estados Unidos no se come bien.
111:39
Entonces vienen aquí, les pones el quique que ha hecho no sé qué.
111:44
Los tíos flipan el jamón de los pedroches. Que estaba Ignacio de llorar. Tú que has llevado jamones, Ignacio.
111:49
Yo me he dedicado a eso de los jamones.
111:51
Nuestra gastronomía, como dice Luis Suárez de Lezo, es lo que de verdad da marca España. Eso te diferencia. Pero están encantados aquí. Puedo poner en valor, ya que está el Pedro Sánchez ahí obsesionado, a nuestra policía. ¿Qué nivel de seguridad tenemos en España organizando estos eventos? De verdad, es que es un nivel... ¿Qué cachas están los antidisturbios, macho? Pero José Carlos... Joder, yo es que veo un anti-disturbio y me da seguridad. Digo, es que aquí no te va a pasar nada, ni terroristas ni leches, ¿no? Aquí no hay cosas de estas raras, ¿no?
112:22
Bueno, oye, todo está súper bien organizado. Pero bueno, mi reflexión, y la suelto a ver si alguien nos escucha, a ver si traemos inversión de capital, ¿no? De ocio, que está muy bien.
112:31
O sea que a ti los 400 millones de euros que se calcula que va a dejar el premio de Fórmula 1 en Madrid, ¿no te parece bastante?
112:38
Bueno, 400 de gasto.
112:41
El impacto en el consumo de todo esto, de los taxis, los hoteles, los restaurantes.
112:45
Yo me voy esta noche a una fiesta, que yo estoy encantado.
112:47
Tú vas a contribuir, ¿no? O vas de gañote todo el rato. Tú no contribuyes nada a los 450.
112:53
A mí me invitan, yo no voy de... Pero... ¿Qué vas a hacer, pobre? Mi reflexión es, si les gusta el país y lo haces tan atractivo, de verdad, porque estaban muy bien, es el primer evento. O sea, que el año que viene irá mejor y cada año supongo que se hará mejor, ¿no? O sea, que... Pero es que traer ese capital... Es que ese capital es muy pequeño. O sea, hay muy pocos que van a estos... Estos organizan palcos en todos los circuitos de Fórmula 1, ¿eh? O sea, es la misma empresa. Son los que organizan, que estaba hoy el de la NFL, que van a montar el evento en el Bernabéu. O sea, quiero decir que estos se llevan a los ricos por todo el mundo.
113:26
Bueno, lo vienes aquí. Están encantados que inviertan aquí. Son los babysitters de los ricos. Sí, es una empresa que se dedica a eso. Es Paradis y es una empresa de Miami súper potente y se dedican a eso. Los ricos saben que ellos organizan estas cosas, las hacen bien y entonces, claro, es que les llevan como babysitter. Es que vienen en chofer hasta la puerta del circuito, le llevan al hotel, lo llevan a cenar al...
113:52
Que van a los estrellas Michelin de Madrid. O sea, se lo ponen fácil, pero que inviertan, que traigan fábricas, por Dios.
114:00
Bueno, pues como estás, por alusiones del jamón Ignacio Rodríguez Burgos. Hablan de pata negra y es Ignacio Rodríguez Burgos.
114:10
Antes de contar noticias yo estuve contando jamones.
114:14
La vida es así, te lleva por caminos muy extraños, por el Valle de los Pedroches, o por Montánchez, o por el de Jabúa. Pero bueno, la vida es así. España, y vamos ya con las noticias del día...
114:29
Cortala finito, cortala finito, así finito. Como el sistema de financiación autonómica, decía Felipe González que había que cortarlo finito que pronto se llega al hueso. Bueno, ahí, finito, finito. Mira, una reflexión. España perdió la primera revolución industrial, la del carbón, se la dejamos a los ingleses.
114:52
Llegamos tarde con retraso a la segunda, la del petróleo y el motor de combustión.
114:57
En la revolución digital fuimos de paquete al rebufo de los grandes, prácticamente hemos sido como usuarios.
115:06
Y en la actual revolución industrial, que es la de la inteligencia artificial y la de los datos, intentamos abrirnos un hueco por el lado de la arquitectura, ya que no controlamos los microchips, por lo menos ya que sabemos hacer lo del ladrillo, se nos da bien... Pues vamos a ver si por el lado de la arquitectura entramos. Es decir, la infraestructura de los centros de datos aprovechando nuestra competitividad, de que esto sabe mucho José Carlos, nuestra competitividad en energías renovables. Pues bien, sobre la mesa hay proyectos para centros de datos en España por valor de 67.000 millones de euros, que ya es dinerito.
115:42
Pero con el nuevo Real Decreto que prepara el Gobierno, pues están en riesgo ya así de entrada 9.000 millones de euros. La suma de las restricciones equivalen a una prohibición de facto, equivalen a un veto del sector de datos.
116:07
Porque, y esto les tiene que quedar muy claro, son de imposible cumplimiento.
116:12
El gobierno lo niega. Dice que ha habilitado hasta 12 gigavatios nuevos para el desarrollo de la electrificación y, precisamente, de los centros de datos en España. Pero también exige que el 80% de la energía que consuman estos centros, hora a hora, provenga de energías renovables.
116:29
Eva Val, consejera de Economía de Aragón, cree que el Gobierno genera inseguridad jurídica.
116:34
Establecen exigencias que son de extremadamente difícil o casi imposible cumplimiento con la tecnología disponible y con la configuración actual del sistema eléctrico español y por tanto resultan en una restricción material cuasi plena al establecimiento y a la ampliación de todo un sector, del sector en este caso del centro de datos, no solo en Aragón, sino en el conjunto del país.
116:58
La cuestión, Marta, es que al igual que ocurrió con las primas de las renovables, esto de los centros de datos, y aquí está el peligro, también podría judicializarse. Incluso ya se está hablando de reclamar multimillonarias indemnizaciones al Estado. Y yo solo recuerdo que con los de las primas, las subvenciones que hubo a las renovables, pues no nos ha ido bien. Hemos perdido prácticamente todos los juicios y nos piden 2.000 millones de euros por ahí.
117:26
Bueno, bueno, todas estas empresas que nos prometen el futuro tendrán también que adaptarse a las energías del futuro, a ver si son capaces. Pero bueno, desde luego, Ignacio, hemos dado en el clavo esta semana en la brújula de la economía porque llevamos hablando desde el lunes de que esto era un asunto central y mira, no para la actualidad.
117:47
Yo sé que la gente de los centros de datos y todo el mundo está muy bien informado por la brújula de la economía porque llevamos desde el lunes con esto.
117:54
Dando la matraca. Y también con todo lo que está pasando en el mundo digital, en el mundo de la energía. Y menuda matraca estamos dando con el petróleo, que hoy ha vuelto a superar un nuevo récord, los 109 dólares. ¿Algo estará pasando en el Mar Rojo?
118:11
Pues mira, lo que está pasando en el Mar Rojo, y lo diré, Mar Rojo, es que las fuerzas UTIES han conquistado el puerto de Moca, donde, por cierto, se originó uno de los mejores cafés del mundo, el puerto de Moca, y han invadido la isla de Mayun. Y me diréis, ¿y dónde está eso? Pues justo, justo, justo en el centro del estrecho que da paso al Mar Rojo, que se llama Mandeb.
118:38
¿Cómo, cómo?
118:40
BAP el Mandeb.
118:41
BAP el Mandeb, esa me la voy a apuntar.
118:43
Cuesta un poquito pronunciarlo, por eso en occidente se dice el Mandeb y ya está.
118:47
A mí me sigue pronunciando más difícil.
118:49
Sí, bueno, eso por supuesto, para eso hay que llamar a Pedro Pablo.
118:54
Oye, pero las bolsas, a todo esto, siguen subiendo el petróleo y las bolsas no se inmutan.
118:58
Impasibles como Buster Keaton. Así están las bolsas. Fíjate, hoy han subido un 0,9% la española. En la semana, con todo lo que ha pasado, solamente ha retrocedido un 1%. La inflación americana se estabiliza en el 3,4%, así que ya veremos a ver qué pasa el miércoles que viene con la Reserva Federal de los Estados Unidos.
119:18
Y aquí estamos muy pendientes a Fitch... Y a Standard & Poor's, que no es que sean los hermanos gemelos, pero son dos de las agencias que controlan y revisan y ponen nota con esto de las deuda pública. Así que ya veremos a ver. Sí, decían que esta noche a partir de las 10. No van a cambiar nada, ¿no?
119:36
No creo.
119:37
Bastante ya lío hay con la deuda pública como para que encima vengan a restregarte y a tocarte un poco de las narices.
119:44
Oye Ignacio, otro de los números del día, que estamos dando muchos números en la economía, es el 25, los 25 años que han pasado desde el 11 de septiembre, y en estos 25 años, claro, han cambiado muchas cosas en los mercados.
119:57
Pues fíjate, he mirado para atrás, he mirado para atrás y digo, bueno, vamos a ver cómo está la cosa, y fíjate, el índice, el Standard & Poor's, se ha revalorizado alrededor de 600 puntos después del 11-S.
120:10
Cayó por debajo de los mil puntos, ahora está en los siete mil y pico y subiendo, un 600%, pero fíjalos, aquí donde se notan los cambios es en los protagonistas. La mayor empresa de Estados Unidos en aquella época era General Electric, que para que todo el mundo sabe, la creó un señor que se llamaba Thomas Thomas. Edison. Alba Edison.
120:33
Muy del siglo XX.
120:35
Venía del XIX, pasó al XX y ahora mismo ya no está entre las diez primeras, entre las diez grandes. No está. Solo queda una empresa hoy, entre las diez grandes, que estaban en el 2001. ¿Sabéis cuál es?
120:50
¿Cuál?
120:52
Microsoft, la única, la única. Y ahora las 10 grandes empresas son todas, bueno, pues fíjate, la más grande del mundo, que es Envidia, se creó 8 años antes del atentado de las torres.
121:05
Bueno, nos decía Bea hace un momento que Nike empieza a tener problemas. Vete a saber cuántas de las que hay ahora siguen ahí dentro de 25 años.
121:14
Pero para que veas cómo cambia, 25 años y ha cambiado totalmente el panorama de lo que es la gran presentación del capitalismo mundial, que son las diez grandes de Standard & Poor's.
121:25
Y hablando de capitalismo, vámonos a público.
121:47
La brújula, Marta García ayer.
121:56
Es viernes y tu cuerpo lo sabe. Toma Energisil Vigor. Energisil con maca mantiene la testosterona. Energía masculina, Energisil Vigor.
122:11
¡Talas la menor! ¡Un mariosera!
122:15
Esta semana Onda Viajera viaja hasta Mallorca para descubrir la Serra de Tramuntana, un tesoro natural y paisajístico patrimonio de la humanidad. El sábado 12, a partir de las 12 del mediodía, Onda Viajera desde el Santuario de Yuc, en el municipio de Escorca, con Carlas Lamelo. Gracias al Consejo de Mallorca y a la Fundación Turismo Responsable de Mallorca, con la colaboración del Consorcio Serra de Tramuntana y la Agencia de Estrategia Turística de las Islas Baleares. Onda Cero, tu radio.
122:47
Soy Mar Marquez y para proteger mi casa confío en Berisur. Cuando cada segundo cuenta no hay nada, ¿cómo ser el primero?
122:54
Por eso los miles de expertos de Berisur responden en menos de 20 segundos ante cualquier peligro en tu casa, dando aviso a policía en caso de intrusión. Además, en caso de emergencia, con tan solo pulsar un botón, podemos mandarte la ayuda que necesites, abrir la puerta en remoto y acompañarte en todo momento. Llama a Berisur al 900 272 272.
123:18
Me preocupa la salud de mi familia. Aunque lo que de verdad me preocupa es que mis vecinos de al lado estén más sanos que nosotros. Es que verles tan sonrosaditos me pone mala. Por eso tengo mi seguro de salud con Becerro y Aceves. Porque además de cuidar de los míos, se aseguran de que ellos estén cada día peor. No sé muy bien cómo lo hacen, pero mira. Ahí se les oye toser. ¡Ay!
123:42
Onda Cero Podcast presenta El Madrazo Nosotros cuando entramos en el local, lo primero que hacemos es identificarnos y decirles que bajen poco la música. Es muy difícil que hablen con nosotros, que estamos en el entorno de los malos.
124:14
Me habían quitado el pasaporte, nos tenían encerradas y no nos dejaban salir.
124:20
Hubo un total de hasta seis testigos protegidos, denunciantes de estos hechos.
124:25
Curiosamente, cada vez que vamos a un club, hay mujeres nuevas. Son mujeres que cambian mucho, o cambian o las cambian.
124:32
Marta García Ayer.
124:58
My babe, don't mess around because you love me so and this I know for sure
125:05
Pues está José Carlos Díez opinándose encima de los centros de datos. Nos ha dado Ignacio Rodríguez Burgos las claves, pero tú quieres ahí, tú quieres pelear.
125:15
No, a ver, yo es que no entiendo nada, de verdad. O sea, han dicho que iban a cambiar todas las políticas de la Comisión Europea, que ya no se vamos a centrar en la competitividad y es todo mentira. O sea, pero es que Europa es la gran mentira.
125:31
Pero José Carlos, ayúdanos a entender. Lo que no te parece bien es la regulación que el gobierno impone, que el 80% de la energía que utilizan estos centros de datos sean energías renovables y que sean capaces de generarla ellos mismos, o lo que te parece mal es el extensivo consumo de agua de los centros de datos y cómo gestionan el empleo.
125:49
A ver, yo creo que hay varias cosas que hay que hablar, ¿no? Primero, es muy probable que hay una burbuja en centros de datos y que hay sobredemanda por el tema de red y que eso te genera un problema al gobierno.
126:00
Y que hay que gestionarlo y el gobierno está para eso. Yo ahí entiendo al gobierno, ¿no?
126:05
Segundo, un dato que han dado esta semana que alguien lo tendrá que explicar, ¿no? El gobierno dice que los centros de datos han solicitado más o menos un consumo de unos 15 gigavatios y la asociación que lleva Begoña Villacis ha dicho que cinco.
126:19
Joder, yo que no sé de esto. Yo desde el colegio, desde GB, no he estudiado lo de los gigavatios y tal, pero coño, de sumar, ¿no?
126:28
Alguien tendrá que aclarar, ¿no? Dos, el gobierno tiene un problema que debería ser honesto y decir la verdad. No puede autorizar centros de datos porque no hay conexión para conectarlos a la red de alta tensión.
126:40
Claro, de ahí la polémica con la energía. Veo a Ingrid que dice...
126:44
Vale, pero eso sí es una restricción real, ¿no? Porque es que no puedes enchufar. Pero es que, vamos, voy a dar algunos datos nada más, pero este es el drama de este país, ¿no? El gran drama. Estuve el otro día con una empresa que ha sacado una patente para reducir el consumo energético en climatización. Hay una euforia ahora con las olas de calor de ponerles aire acondicionado a los niños, que ya está bien, o sea, ya era hora.
127:09
No se puede poner aires acondicionados a los niños en los colegios de España porque el gobierno de España y Red Eléctrica no han hecho red de alta tensión y no hay puntos de conexión para conectar los colegios con la red. Ese es el drama de este país. Entonces, claro, si metes un centro de datos que tiene una potencia enorme, pues claro, te genera un problema adicional. Entonces, ese es un problema, pero claro, eso implicaría que el gobierno dijera la verdad a los ciudadanos, que alguien dijera quién ha fallado, que dimitiera la presidenta de Red Eléctrica, que cambiaran el consejo y que empezaran a ejecutar bien.
127:41
Eso no va a pasar, ¿no?
127:42
No pasó con el apagón.
127:44
Puede dimitir el jefe de gabinete como en Ceuta, pero Beatriz Corredor no va a dimitir, ya lo sabemos. El medio millón, Beatriz, te lo llevas crudo. Dos, ¿qué es eso de que el 80% de la energía tiene que ser renovable?
127:58
No, pero aquí la clave, perdona, este dato es importante. No solamente es que tiene que ser renovable, sino que tiene que ser ad hoc y además hora a hora.
128:08
Es decir, tú no puedes hacer compensaciones de una hora a otra. Ese es el drama. Porque ha habido un montón de greenwashing, ¿no? De los ayuntamientos, las comunidades autónomas, el gobierno verde diciendo todo mi consumo de energía es renovable. Eso es imposible.
128:23
Es imposible. O sea, tú primero no sabes qué electrón te llega. O sea, la energía entra en la red, ¿no? Y los electrones, bueno, esto lo explicó Einstein, ¿sabes? No lo voy a explicar yo. Van libres, ¿no? A su libre albedrío. Entonces, tú no sabes qué electrón te llega.
128:37
Lo que sí que sabemos, José Carlos, por escuchar a Ingrid, que quería también hablar de este tema.
128:40
Ya acabo con esto, pero tú lo que sí sabes es que hay un consumo de generación renovable a lo largo del año y a los ayuntamientos se les vende ese consumo y se le puede decir que ese consumo es renovable, pero no en cada hora, como dice Ignacio. Si tú, a eso, que tienes un problema en España de exceso de fotovoltaica, donde los precios están hundidos y donde van a quebrar todas las fotovoltaicas, ninguna va a pagar la deuda, todas están en quiebra técnica porque están vendiendo la electricidad muy por debajo de los costes de la inversión. Entonces, no va a salir, ¿vale?
129:12
Entonces, si metes los centros de datos y tiran de esa demanda en horas de sol y las fotovoltaicas pueden vender en vez de a 0 euros a 40 o a 50 euros y entran en rentabilidad y el resto de horas usas el resto de energías que acabas de ampliar, por ejemplo, la nuclear de Alcaraz, que el gobierno de Almaraz, que la acaba de ampliar, pero... Por no mezclar los temas, José Carlos, espera, déjamelo ahí, déjamelo ahí.
129:34
Déjamelo ahí porque ya tengo a la audiencia que está ahora mismo escuchando la brújula de la economía indignada con que no parezca prioritario que el aire acondicionado esté en los colegios, pero las oficinas sí. ¿Y qué pasa con los profesores? Espera, espera, José Carlos. Espera, porque te están echando rapa a polvo los oyentes. Yo te lo tengo que transmitir. ¿Qué pasa con los chavales que también pasan calor y los profesores que le dan clase? Ahí es donde entra el problema fundamental que tiene el incremento de coste de la factura eléctrica, que estabas hablando efectivamente de que no hay energía para todos y que ya estamos viendo, lo hemos comentado toda la semana en la brújula de la economía, tanto en Estados Unidos como en Irlanda, en sitios donde la falta, o sea, que el consumo intensivo de energía que hacen los centros de datos está suponiendo un problema para las poblaciones.
130:21
Ingrid, no sé qué querías tú añadir de esto, que te veía ahí como
130:24
Sí, porque, a ver, al final el consumo de los centros de datos está creciendo a un ritmo sin precedentes históricos. Es verdad que en volumen toda la industria electrointensiva tradicional, la industria pesada, sigue consumiendo más, pero el ritmo de crecimiento de los centros de datos, claro, es tan fuerte... generado por el boom de la IA que choca con unas limitaciones físicas, que son de las que estaba hablando José Carlos. Pero yo sí que creo que hay que ver el modo en cómo los centros de datos que al final están generando un impacto energético y ambiental pagan ese coste sin que se esté expulsando inversión del mercado, sin que la inversión desaparezca de España.
131:12
Si no asumen ese coste, al final los estamos subvencionando y lo estamos haciendo en detrimento de otro tipo de industrias.
131:22
Ahora aquí, ¿es adecuado que el gobierno les cambie las reglas de juego económicas ya con el partido empezado y cuando se han comprometido, se han comprado terrenos, se han comprometido inversiones, se ha hablado ya de puestos de trabajo que se va a generar. Pues eso evidentemente no. Ya hemos hablado en otras ocasiones de que en otros sectores esto lo que ha generado es criterios económicos impredecibles que al final acaban expulsando y tenemos mercados muy competitivos cerca que pueden quedarse con esa demanda.
131:53
Es el caso de Portugal, es el caso de Francia. Pero claro, Es que al final estamos hablando de qué precio estamos dispuestos a pagar y quiénes estamos dispuestos que lo paguen por un consumo que ahora mismo la red tal cual está no es capaz de suministrar.
132:09
Sí, es que tú lo has dicho muy bien, Ingrid. Estamos cambiando las reglas del juego o estableciéndolas, porque el problema es que no las había, con el partido empezado, aunque esté arrancando, pero empezado, ¿no?
132:21
Resulta lógico que tengamos que poner una solución a esto, a lo que posiblemente sea un gran problema, que es el incremento del precio de la electricidad como consecuencia de este boom de centros de datos, que además se concentran mucho en Aragón, pero se están expandiendo por España rápidamente, sobre todo por la España vaciada. Estamos viendo cómo grandes multinacionales que todos conocemos y otras no tan grandes están invirtiendo en Castilla-La Mancha, en Castilla y León. En Extremadura. en Extremadura, en Asturias.
132:52
Aunque de momento es Madrid la que más centros de datos tiene.
132:56
Sí, pero bueno, que estamos viendo cómo España se inunda de esa inversión que es multimillonaria, como decía Ignacio, 67.000 millones de euros. Entonces entiendo que es muy difícil hacer una balanza entre regular eso y evitar que tengamos un problema energético y a la vez evitar que esas inversiones se vayan y no solo eso, sino que podemos enfrentarnos a indemnizaciones multimillonarias. Al margen de eso, me parece también muy llamativo, fijaos la paradoja o la contradicción, si queréis, del gobierno, porque ya está poniendo en marcha 719 millones de euros de dinero público para que España pueda albergar una gran gigafactoría de inteligencia artificial cofinanciada con la Comisión Europea, mientras prepara esta regulación que a la vez compromete esa inversión, porque no sabemos si esa gigafactoría va a cumplir esos estándares, entendemos que sí, pero ya nos compromete también en ese sentido y nos pone piedras en el camino para conseguir ese proyecto por el que compiten los Estados miembros de la Unión Europea y que el propio sector dice que puede comprometer la inversión.
134:06
Yo creo que ahora mismo estamos en ese momento complejo, Muy difícil de intentar conseguir todo y no sé si va a ser exitoso.
134:17
Hay un problema grave y es que unido a lo de los centros de datos y es sencillamente que no estamos hablando de inteligencia artificial.
134:27
Esto no es solo la inteligencia artificial. La inteligencia artificial está empezando y está en pañales comparado con el coste real con lo que trabajan realmente los centros de datos, que es sencillamente con todos los datos que están digitalizados. Es decir, lo que lleváis en los bolsillos, por ejemplo, la tarjeta de crédito o sencillamente las cuentas bancarias. Eso está todo. La mayoría de las empresas trabajan ya en la nube. Eso está en los centros de datos.
134:56
Hay un problema, pero es un problema que los centros de datos lo que ha ocurrido es que han, digamos, puesto sobre el tapete el problema grave de infraestructuras eléctricas que tiene este país, que viene arrastrándose desde hace años y que tenemos problemas, por ejemplo, en el tren. Cada dos por tres tenemos problemas de suministro eléctrico. Es decir, no siempre se paran los trenes porque haya problemas en la vía, sencillamente porque no llega la electricidad. El 80% de los nodos eléctricos en este país están saturados.
135:30
El 80%. Hay urbanizaciones para construir urbanizaciones de pisos que no se terminan de arrancar porque no garantizan la electricidad a ese nuevo barrio. A las promociones. A mí eso me parece una vergüenza.
135:46
Una vergüenza, teniendo en cuenta que la vivienda es el principal problema para la mayoría de las ciudades.
135:53
Y eso no ha cambiado legislativamente también hace poco con lo que ha sacado el gobierno precisamente para que se le dé prioridad.
136:01
Han subido el límite de inversión, pero aún así sigue siendo bajo.
136:05
Para que se le dé prioridad a los núcleos habitacionales. Sigue siendo bajo. De todas maneras, totalmente de acuerdo, lo estaba además comentando José Carlos, el problema que tenemos de red y de suministro energético, pero el problema con los centros de datos no solo lo tiene España, que lo estamos viendo en todos los países porque no estaba previsto una infraestructura para una tecnología que todavía no existía.
136:25
Claro, efectivamente. Pero un apunte de lo que has dicho, Ignacio, es súper interesante. Como siempre, el otro día estuve con un... Ya te mandaré un jamón. El otro día tuve una comida muy interesante, que escribiré un articulito para la confidencia cuando pueda, porque estoy ahí un poco... ¿De evento en evento?
136:41
Sí, claro. Yo no te conozco mucho, pero no hay tiempo.
136:45
Oye, que tenemos aquí a Juan Dilon, además, pidiendo paso. ¿Qué tal, Juan? A ti también te invitan a todas las comidas.
136:50
Sí, alguna sí.
136:51
Porque esta comida de la que nos iba a hablar José Carlos...
136:53
No, no me lo crucé todavía.
136:54
Pues fue en un argentino. De carne espectacular.
136:59
No me hago cargo yo.
137:01
Bueno, estuvo... Eran dos amigos promotores inmobiliarios y la conclusión de la comida, Ignacio, fue que hay dos problemas. En el retraso, sobre todo en el desarrollo de suelo, que es lo que más está tardando y la mayor necesidad de escasez de vivienda. Uno, la conexión eléctrica. O sea, se retrasa enormemente la licencia para que las viviendas se conecten. Y dos, el tema de todo el desarrollo regulatorio. Por temas de sostenibilidad y la declaración de impacto ambiental que tiene que ver con esta nueva regulación que acaba de sacar el Ministerio para los centros de datos, que me da igual para los centros de datos, me da igual, sí.
137:37
El problema es que Mario Draghi y el informe Draghi y la Comisión Europea y el Gobierno ha dicho que va a eliminar la burocracia y va a ayudar a la competitividad. Es mentira. O sea, esta medida va en contra de la competitividad. Todas las medidas de sostenibilidad que aprueba este gobierno van en contra de la competitividad. Y lo dice uno que lleva coche eléctrico y que hoy se ha puesto malo con el ruido de los coches de combustión. O sea, gastan 50 litros a los 100 kilómetros. Yo iba con mi coche eléctrico y digo, yo aquí encantado, no hace ruido, no contamina.
138:08
O sea, yo no soy sospechoso de estar en contra de la sostenibilidad. Yo lo que digo es que estamos en 2026, tres años después del informe Draghi, de prepararlo, y el coste del derecho de emisión para una fábrica en Europa y toda esta peña que está regulando sobre sostenibilidad es siete veces el de una fábrica en China. Siete veces. Entonces, ¿vale ya de regular la sostenibilidad? O sea, si acabas de ampliar una nuclear tú mismo, contigo mismo, ¿por qué no pueden usar la nuclear los centros de datos?
138:38
¿Me lo puedes explicar?
138:40
En Finlandia han firmado un acuerdo para organizarla. ¿Me lo puedes explicar?
138:43
Si la nuclear las ha aprobado tú, Pedro. O sea, ha aprobado el gobierno la prueba de la nuclear, no la ha aprobado la brújula de Onda Cero. Entonces, ¿por qué ha aprobado una prueba de una nuclear un miércoles y el jueves prohíbes usar los centros de datos solo si no es energía sostenible? Pedro, aclárate, aparte que Teresa Rivera ha dicho que la nuclear es sostenible. O sea, es que es un disparate tan absoluto Europa. O sea, es que de verdad, la gente dice que hay una crisis en Europa. No es verdad.
139:11
Deberíamos estar mucho peor.
139:14
Estamos bien para lo que hacemos. O sea, no hay crisis. O sea, deberíamos estar mucho peor.
139:20
Pero Europa al final es que tiene intereses absolutamente...
139:24
contrarios entre sus principales socios y el caso que acabas de poner la evidencia mayor es la de Alemania y la industria del automóvil y como no puede es incapaz de competir y está lastrando al resto de la economía del país porque no tiene unos costes energéticos con los que esas industrias esas empresas que han sido gigantes hasta hace mucho puedan competir con los coches asiáticos entonces si es que esto no es solo de los centros de datos evidentemente Pero yo sí que creo, y por eso insistía antes, en que estamos ante una demanda que está creciendo como no se había visto nunca.
140:01
Y esto, de alguna forma, los centros de datos tienen que asumir también parte de ese coste que va a suponer ampliar la red. Y lo tienen de alguna manera. Porque si no lo hacen, ¿quién va a asumir ese coste?
140:16
Bueno, yo voy a tirar una sentencia aquí y una previsión, una profecía.
140:26
Van a quebrar muchas plantas fotovoltaicas. Muchas, muchas. Y es culpa de este gobierno, que solo tiene relatos y ama las renovables. Si ama las renovables, déjales poner consumo. Bueno, ahora hay que bajar de las renovables.
140:40
José Carlos, déjame que recuerde porque tenemos que... Sí, sí, es para que respires hondo y que... Consuélale, Dillon, consuélale porque luego...
140:48
No vas a llegar a la próxima invitación.
140:50
Que si no ha pasado mal rato, estamos necesitando ya las explicaciones innecesarias de Dillon, pero antes, déjame que os diga que le cuenta el Financial Times que en la brújula de la economía somos muy del Financial Times.
141:04
Sí.
141:04
que Arabia Saudí acaba de cerrar el oleoducto este-oeste. Estaba diciéndonos... El del Mar Rojo con la zona de petrolería del Pérsico. Estaba diciéndonos, Ignacio Rodríguez Burgos, que teníamos que prestar mucha atención y que esto, después de los ataques que estabas comentando, Ignacio, lo que va a hacer es que suban todavía más... los precios, porque está hablando ya la prensa saudí que el Ministerio de Energía va a detener todas las operaciones del oleoducto como una medida de precaución por esos ataques y también como una medida de presión a los mercados.
141:37
O sea que muy pendientes de qué pasa con las renovables, muy pendientes también de lo que hacen los UTIES, porque de ellos depende cuánto nos va a seguir costando llenar el coche, los que no tenemos la suerte de tener uno eléctrico. ¿Cómo decís en la Argentina a la...? Bien popular, cargar nafta. Nafta, eso era. Yo sabía que era otra manera y digo, ¿cómo era, cómo era? Nafta.
142:05
Nafta y diésel, ¿no? O gasoil, para el diésel, ¿no?
142:11
El diésel es lo que en español llamamos diésel, ¿no? Claro, normal.
142:15
Y el gasoil es el diésel.
142:16
Y el diésel es el diésel.
142:18
Para nosotros, diésel.
142:21
Somos raros, sí, somos raros.
142:22
Hasta aquí las explicaciones necesarias de Dillon, porque ahora llegan las innecesarias.
142:34
Y con las explicaciones innecesarias. ¿Cómo les va? Bienvenidos a este espacio amable, lúdico de la radiofonía española.
142:48
Toda la semana, Dilon deseando este momento, que solo los afortunados que estén conectados en YouTube podrán estar viendo.
142:54
Sí, ahí hay una persona que está conectada y me dice que me parezco a Marlon Brando en una película, el tranvía, no sé cuánto, por la ropa que tengo puesta.
143:01
No vale inventarse oyentes que le dicen a uno que está muy guapo, ¿no?
143:05
No, no, no, no, no sé por qué me lo dice, pero bueno.
143:08
Usted tiene una pregunta para hacerme, entonces yo poder responder a este... Uy, tengo tantas preguntas que hacerte, Milón.
143:15
Así a priori, pónense en un compromiso, pero por ejemplo... A ver... ¿Cuánto dinero necesita una pareja para seguir enamorada?
143:25
A ver. Ahí está.
143:28
Escuchamos un poquito.
143:32
¿Aca la mano siempre?
143:33
Sí, así es.
143:40
Bueno, la pregunta que tenemos para hoy, y yo necesito saber si los tertulianos están casados, juntados, divorciados, porque es un dato importante para esta compulsa periodística investigativa que todos los viernes nos proponemos. ¿Están casados José Luis, José Luis, no? José Carlos. José Carlos. No le enfades, no le enfades. No, claro. Porque me lo cambian. Era Jéssica para mí, que era Jesús en realidad. Pero ahora José Luis y dije, ¿casado? No. No. No.
144:09
Ingrid. Tampoco. Tampoco. Ve así porque le vio... A ver que veas una única. Sí, o puede tener un novio también.
144:15
De momento, de momento.
144:17
También, gracias a ti. Yo también, ¿no? Yo sí. Gómez está, sí, Gómez casado, sí, sí, José Pablo también. Puedo decir cualquier nombre.
144:25
Hacen gestos como, depende de a quién le preguntes.
144:28
Los nombres lo más difícil de todos. Después, bueno, Dios dirá. Bueno, exacto, Marta. A ver, todos conocemos aquello de contigo pan y cebolla. Ya, sería cebolla. Cebolla es más bonito. Cebolla, cebolla es más bueno, pero bueno, que es muy romántico, pero cuando sube el pan, cuando sube la cebolla, cuando sube el alquiler, la hipoteca, la pregunta es cuánto dinero necesitamos realmente para saber si el amor sobrevive.
144:58
¿Estamos de acuerdo? ¿Ustedes qué piensan a priori?
145:02
Sale más caro cuando el amor no sobrevive que cuando sobrevive. Lo realmente caro es cuando se acaba el amor.
145:09
El divorcio es mucho más caro. Pero bueno, usted siempre me pide toda la semana que yo traiga datos. Por favor, nos encantan los datos.
145:18
Para ver si sobrevive el amor o no sin dinero, ¿no? Y es cierto esto de que se puede vivir con vos, con pan y cebolla. Bueno, el primer estudio que habla con respecto a una necesidad, que es juntar el dinero. Juntar el dinero. No voy a dar todos los datos. Yo tengo la documentación. Si me llaman por teléfono, yo les doy los documentos.
145:40
Oye, tú no nos has dicho...
145:41
¿Tu estado civil? No, yo estoy, mira, mira, acá te puedo mostrar a cámara uno que están viendo, estoy hace 20 años y 6 casados. Felizmente casado.
145:49
Bueno, estamos, ahí vamos.
145:51
Ahí estamos. Bueno, el primero es la pregunta de este estudio que es de sobre 39.000 personas.
146:00
que habla básicamente, para explicarlo, qué pasa con la utilización y la administración del dinero. Entonces lo que dice es, en principio, que este estudio demostró que cuando el dinero se maneja de manera conjunta, repito, conjunta y no por separado, hay en principio más posibilidades de... De amor. De seguir adelante, a pesar de las dificultades económicas.
146:31
Ya. Correcto. El primero de los estudios. Hay que tener el dinero un poco, no amarrocarlo, Ignacio, todo para uno. Esto es mío, esto está en mi cuenta de este banco y la otra está en la otra cuenta del otro banco. Ya. Y tener un fondo común. Es como la cajita que el otro día decía Vicente Vallés.
146:50
¿Y este estudio especifica si en esa caja común tienen que aportar los dos?
146:55
¿O si funciona también cuando solo aporta uno? No, no, no. Bueno, vaya de a poco, vaya de a poco. En principio hay que tener una base común. No, Bea, ¿estamos de acuerdo con esto? Bea, si Ignacio estamos de acuerdo, José Luis estamos de acuerdo, ¿no?
147:07
Sí, Jessica. Sí, ahí está.
147:08
Ahí está.
147:10
Es que yo tengo que repetir para fijar, para fijar. Bueno, el segundo estudio...
147:17
Yo quería que... Yo vengo para que se rían la gente, ¿no? Del otro lado.
147:20
Sí, como les diga llamando José Luis...
147:22
Yo les tengo que explicar que tengo otra parte seria. Yo hago periodismo internacionales, pero...
147:29
Digo para que la gente entienda. Bueno, el segundo estudio, y me pongo serio, es...
147:35
No es cuánto tenemos, perdón, sino es cuánto discutís.
147:40
Entonces acá básicamente, para hacerlo cortito y no hacerlo largo, es las discusiones por dinero son predictor especialmente de la separación.
147:52
Se puede hablar de dinero... ¡Ah! De dinero, sí, es de hecho, hay que hablar de dinero, pero no se puede discutir por dinero.
148:01
Es como el canario en la mina, ¿no? Cuando empiezas, si discutes por quién ha hecho la cama, eso no pasa nada, pero por dinero ya es una... Se puede hablar, es más, hay que hablar de dinero, no hay que esconder o tapar
148:14
Ignacio, yo el uso de fronting. Ignacio, no hay que dejar de hablar de mí. Me acabo de dar cuenta. Acérquese, por favor.
148:22
Sí, por favor, porque cuantos más somos, más lo debatimos. Pero llámale, llámale. José Pablo.
148:30
Vas a hacer tanto. No todos se llaman, José. No todos. Ya me están mandando mensajes y me ponen nervioso el señor Vallés, que no sé qué está... Debe estar en el informativo.
148:42
Me voy, entonces. Otro tema es la ecuación... Bueno, hay una ecuación de la marca, no la vamos a hacer porque es muy difícil, pero el otro gran punto es la sensación de injusticia.
148:51
Esto es... No es que no tengamos dinero.
148:56
Es que yo pongo más, Ingrid. Ahí hay un problema. Ya sabía yo que eso iba a ser un problema. O Marta ahorra, yo no sé si tiene pareja, y la pareja gasta, consume.
149:08
Ese es otro de los problemas. Marta, tenga cuidado.
149:15
Voy a dejar la ecuación del amor porque es muy largo y si no, Carlos me va a echar también, Charlie. Cuarto estudio. ¿Y el acuerdo prenuptial? Yo que se usa mucho ahora. ¿Tú lo firmaste?
149:27
No tenía nada para... Pues es cuando compensa.
149:35
Pero ahí es cuando compensa, cuando tienes que firmarnos, cuando tú no tienes nada.
149:39
Incluso Pedro Pablo también. Pedro Pablo, Pedro Pablo. Bueno, no, no, pero esto es serio, dice. El estudio dice, porque esto es un estudio, estamos hablando de estudios, dice que quienes tienen prenupcial mostraban en general...
149:53
Menor estabilidad matrimonial percibida. Me van siguiendo, ¿no? El que tenía el pronunciado, uno pensaba... Y claro, te has desconfiado, ¿no?
150:03
Como vos con las fotovoltaicas, Pedro Sánchez.
150:06
Y en el fondo es complicado.
150:09
Pero no entiendo lo del acuerdo pronunciado. Eso explícamelo mejor.
150:13
Son las parejas que firman... Es causa o consecuencia.
150:15
El psicólogo me dice, no ramifiques el psicólogo. No proyectes. ¿Cuántos psicólogos tienes? A mí me dice, dos tengo ahora en este momento.
150:23
Un día te los traes y hacemos una apuesta en común.
150:26
Es lo que firmó J-Lo con Ben Affleck.
150:29
Lo de hacer seis veces el amor al día. Firmaron en el acuerdo prematrimonial.
150:33
Pero en el acuerdo... O sea, si firmas un acuerdo prenupcial... Hay confianza, ¿viste? Pero lo hay desde el principio.
150:40
Entonces, dicen que en principio hay más rollo. Exactamente. Ahora... Entre las parejas que hay buena comunicación y fuerte compromiso, no hay, digamos, el estudio, son todos estudios, digo de verdad, que haya rompimiento. Pero ahora vamos directamente al manual, por favor. ¿Tenemos la cortina del manual o no?
151:03
Al director general le decimos, porque esto es radio en vivo, a ver si la encontramos, si no, no importa.
151:09
Se están riendo mucho en control.
151:11
Ahí está. ¿Por qué está nuestra canción?
151:12
Has hecho unas preguntas clave, porque están una misma Ana Aguado y Gómez partiéndose de la lista.
151:17
Ana me tiene una paciencia, pobre, pobre Ana. Bueno, este es nuestro manual que hacemos finalmente porque lo que le queremos dar a la gente, más allá de esta simpática participación nuestra aquí, es algunas reglas. Las claves, las claves. Las claves, exactamente este manual que vamos a vender a fin de año. Lo va también publicar la gente del Confidencial. Al señor Nacho Cardero le vamos a pedir y a José Luis también le vamos a pedir. Bueno, primera regla es juntar algo.
151:41
No digo todo, no digo todo.
151:44
Algo común.
151:45
Algo poquito. Arrimarse un poco los ahorros. Tenemos el banco de Bilbao, el banco de Santander, no digo lugares, ponga uno en el otro banco, en el del medio, un poquito cada uno. Muy bien. Arrimarse un poco, ¿no? Un roce.
152:03
Entre Bilbao y Santander está Castruviales.
152:05
Bueno, pongamos un poquito. O Laredo. Porque esto es la idea de somos un equipo. Regla número dos.
152:13
Discutir de dinero, lo decíamos. Sí, discutir de dinero. ¿Qué vamos a hacer? ¿Cómo pagar las cuentas? ¿Qué hacemos con las deudas? ¿Cuánto gastar? Consultarle al otro sí es importante. Ahora no discutir por dinero. Es la regla número dos. La regla número tres es esto del cuidado con la injusticia.
152:33
que significa obviamente que traten todos de aportar lo mismo y gastar lo mismo.
152:38
Si el otro no tiene menos trabajo, pero no se gaste todo lo que tiene, porque esto va a traer una dinámica finalmente de separación. Y la cuatro, hay más, pero la cuatro, si solamente alcanza pan y cebolla, que es nuestra pregunta de inicio, acuerden quién va a aportar y comprar el pan y quién va a comprar la cebolla, porque...
153:00
El amor, dice la frase finalmente, puede sobrevivir con poco dinero. Lo que lleva bastante peor es llevar mal las cuentas. Esto de las cuentas claras conservan la amistad. Bueno, el matrimonio, dicen los estudios también, que conversar y llevar las cuentas claras y tener este fondo común, bueno, hacen que el matrimonio sobreviva incluso en dificultades económicas. ¿Todos conmovidos?
153:26
Puedo dar una ayuda, Marta, a Jessica. Sí, claro. Cuando pongan el pan con ceballa, mi consejo, echen un poquito de pimentón, que está buenísimo. Y un chorrito de aceite por encima. Tal cual, tal cual.
153:38
Bueno, quedan ustedes debidamente explicados, ¿eh? Sí, pero no sé si hacía falta tanto paper para... ¿Las reglas?
153:47
Esto lo decían las abuelas ya. Bueno, sí. Las cuentas claras y el chocolate espeso.
153:51
No, bueno, no, pero le expliqué. Las cuentas normalmente las llevaban las abuelas. Claro. Yo les dije, la regla uno tenga algo en común. La hipoteca.
153:58
Después hay que hablar de dinero, ¿no? A veces, muchas veces llega el problema en casa y no se habla, se discute, ¿no? Sino que hablemos de cuestiones de dinero.
154:07
Nos tenemos que ir con José Luis, no, como era, Pedro Pablo, Pedro Pablo. Nos tienes que contar, si quieres, tu estado civil y de paso los titulares de la prensa económica.
154:17
Casado, y te cuento la prensa, incluso con un diario nuevo, así nos da tiempo. Rápidamente, vamos a hablar de automóvil, porque el economista lleva, Seat pedirá más modelos a Volkswagen y autonomía de gestión. Hay un artículo del director que dice que la culpa del fin de Seat no es de Volkswagen, es, como decía José Carlos, de la regulación europea. saltamos a China, el South China Morning Post, mira que lleva, Plan Quinquenal, ¿para quién? Para la industria automotriz china se ha aprobado objetivo 2030, impulsar ventas internacionales y sobre todo, nada de competencia desordenada, todo controlado.
154:53
Y dime que has traído algo de LSECO.
154:55
LSECO lleva también, hablando de automóvil, porque se han cabreado en París. Se han cabreado porque la empresa nacional EDF da ayudas. Si te compras un coche eléctrico chino, AB y D, ya ha pedido el gobierno que lo cancele automáticamente porque es competencia directa de Renault y de Stellantis. Y no vamos a ir a Rusia. Ha costado, ha costado, pero lo he conseguido. El Pravda, el Pravda. El Comersan económico, hombre, aquí hablamos de economía.
155:20
Habrá representación del Kremlin el lunes en el G20 de Houston. ¿No le gustó a Alemania lo de los ministros financieros? Pues toma, no quiere chocolate en dos tazas. Reunión Ministerial de Energía para asegurar, dice la Casa Blanca, y le cita al Comersant, la cantidad y la resiliencia energética global. Vamos, como si fuese un acuerdo con... Los amigos de Vladimir.
155:41
¿Y el último, Pedro Pablo?
155:42
Y el último, fíjate, lo llevan a veces muy curioso hoy en el 11S. Las normas de seguridad previas al 11S van a regresar. En Estados Unidos, en algunos aeropuertos, van a permitir, sin billete, que puedas acompañar a tu hijo, a tu pareja, a tu mujer o a tu marido hasta las puertas del avión a despedirlo como se hacía antes.
156:01
Muchas gracias, Pedro Pablo, que sabes que todos somos contingentes, pero tú eres necesario.
156:07
Así que a los demás, José Carlos, tendrás que ir corriendo a algún sitio, seguro que te han invitado a cenar. A toda velocidad. Vete corriendo. Dilon, un placer. José Carlos. Ingrid, Bea, que paséis. Un viernes increíble. Buen fin de semana. Hasta luego.
156:38
La brújula. Marta García Ayer.
156:54
Hay un lugar en el corazón de España que te invita a bajar el ritmo para dar paso a los sentidos. Un lugar que te conquista entre viñedos, bodegas y vinos propios con denominación de origen. Pero sobre todo, que se saborea la cercanía de cada una de sus gentes. Un lugar donde baja el ritmo y suben los sentidos. Prepara tu viaje en visitmadrid.es. Comunidad de Madrid.
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Onda Cero
160:28
En Onda Cero, La Brújula. Marta García Ayer.
160:47
Son las 10, las 9 en Canarias y sigue siendo viernes, recta final de la brújula de esta semana, una semana en la que la crisis de Ceuta se ha cobrado su segunda víctima política. El día del asalto a Ceuta fue cesada la responsable de las redes sociales del Departamento de Seguridad Nacional de Moncloa por publicar que habían cruzado la frontera 49.000 personas y todavía se quedó corta. ...y hoy ha dimitido el jefe de gabinete... ...del delegado del gobierno en Ceuta... ...Gonzalo Sanz fue la persona... ...que un día antes del asalto... ...habló con un agente del CNI... ...que le advirtió de las convocatorias multitudinarias... ...para cruzar la frontera... ...Sanz asegura que trasladó esa información... ...que avisó a los ministerios concernidos... ...y que su jefe... ...Miguel Ángel Pérez Triano... ...el delegado de gobierno en Ceuta... ...miente al negar las advertencias... ...de los servicios de inteligencia...
161:43
El delegado del gobierno, a su vez, ha insistido en un comunicado en que él no fue avisado de nada y que ha sido él el que ha pedido la dimisión de su jefe de gabinete. Cese o dimisión, aquí solo pagan con su cargo los que han hecho su trabajo, los que estaban informados, los que no se dieron por enterados de la que se venía encima, se dedican a buscar culpables y siguen diciendo que no se habían enterado de nada. como el presidente de Ceuta, al que Óscar Puente acusa de permanente deslealtad. Juan Jesús Vivas ha desvelado hoy en Moncloa que le pidieron que dejara de llamar el 29 de julio.
162:18
llamamos a Moncloa, el presidente del gobierno no tuvo a bien atenderme, me pasó al jefe de gabinete, con el jefe de gabinete hablé, me dijo que estaba en contacto con los distintos ministerios y que estuviera tranquilo. Como persistíamos también en el ámbito de Moncloa, ya nos llegó a decir que no llamáramos más, que nos estábamos poniendo muy pesados y que, por tanto, el delegado del gobierno era el que aquí tenía toda la información.
162:46
Y otro de los sonidos del día, este 11 de septiembre, nos viene de Cataluña, que ha celebrado su diada, aunque con mucho menos fervor independentista que en años anteriores. La Guardia Urbana cifra en 45.000 personas las que se han echado esta tarde a la calle para participar en alguna de las manifestaciones convocadas, porque han sido varias. Muy lejos de los cientos de miles de manifestantes que no hace mucho pedían la independencia de España con una sola voz, ahora esos partidos, a izquierda y derecha, buscan votos a cuenta de la inmigración y se siguen dividiendo.
163:19
Y la que le ha dado la vuelta a las encuestas es Silvia Urriols, de Alianza Catalana, que hoy ha tenido que volver a ser protegida por los Mossos de Escuadra, y eso a pesar del clima de paz y amor que invoca el presidente, Salvador Illa.
163:32
Somos las portas de una nueva diada a la nuestra Festa Nacional. Un motivo de celebración compartida y de merecida alegria. Un gran día para sentirnos orgullosos de aquí somos y de donde venimos. Pero sobre todo... ¡Gracias!
163:44
¡Gracias! ¡Gracias!
163:54
Y el 11S es fecha también, fecha que desde hace 25 años es imborrable en la historia de Estados Unidos y en la historia del mundo entero. Los atentados contra las Torres Gemelas, el Pentágono y el avión que se estrelló en Pensilvania se cobraron la vida de casi 3.000 personas y hoy, como cada año, han sido recordadas en diferentes homenajes. Donald Trump no ha ido a Nueva York. En el acto celebrado allí sí que ha estado el alcalde de la ciudad, Zoran Mamdani. A pesar de la campaña de recogida de firmas que hubo contra él, hasta 100.000 personas firmaron para que no asistiera por ser musulmán.
164:30
25 años después tenemos una obligación sagrada con aquellos que nos fueron arrebatados. Hay que cuidarse unos a otros como cuidaban a los desconocidos. Vivir vidas dignas de los sacrificios que se hicieron y construir una ciudad digna de valentía. Una ciudad donde nos apoyemos unos a otros. Así es como recordamos.
164:50
Bueno, por ser musulmán y también por su apoyo a Palestina. Era una de las razones que aducían los familiares de algunas de las víctimas del 11S que no querían que estuviera allí el alcalde de Nueva York. Y entre los que pidieron que el alcalde no participase en los actos de recuerdo del 11S estaba también su predecesor, el que fuera alcalde durante el 11S, en 2001, Rudolf Giuliani, que no ha tenido más remedio que saludar a Mamdani. Hoy hay en Estados Unidos 100 millones de norteamericanos que todavía no habían nacido en aquel día, uno de cada tres.
165:24
Mi primera pregunta para los tertulianos de hoy que estoy deseando presentaros es ¿dónde estabais el 11S de hace 25 años? Y voy a empezar a mi vera Marisa Cruz que tengo mucha ilusión de saludarte que todavía no te había visto. ¿Cómo estás Marisa?
165:39
Muy bien, encantada de estar aquí empezando el curso.
165:42
Y saludo también, ya que estamos, a José Antonio Vera.
165:46
Muy buenas noches, Marta.
165:47
Buenas noches, Vera, y a José Manuel González.
165:49
Muy buenas noches.
165:50
Creo que los tres, bueno, los cuatro... Habíamos nacido.
165:54
Habíamos nacido y... Y algo más.
165:58
Y a José Miguel Azpiroz, que le estoy viendo aquí, no me cabe duda que también es mal, le voy a invitar a que se sume a la tertulia porque estuviste en Nueva York.
166:08
Estaba en Nueva York, sí. Bueno, llegué el día 12.
166:11
¿Hace 25 años?
166:12
Sí, llegué el día 12. A esta hora estaba cruzando a pie la frontera de México con Estados Unidos. Y el día 12 llegué a Nueva York, sí, sí.
166:21
¿Y qué te encontraste en Nueva York, el 12S?
166:24
Bueno, pues mira, llegué de noche, además. Y fue fácil orientarme, porque todavía había llamas.
166:33
Llegué con un coche... Llegué a Filadelfia...
166:37
y alquilé un coche en Filadelfia y llegué en coche y fue fácil orientarme en aquella época no teníamos GPS o no tenía GPS Y me orienté por las llamas que todavía había en Manhattan, en la zona cero. Me encontré en una ciudad que olía a muerte, que olía a quemado.
166:53
Me encontré en una ciudad absolutamente deprimida.
166:57
En todos los rincones de Manhattan había vigilias con gente con velas, llorando, rezando.
167:09
Mucha estupefacción, claro.
167:10
Muchísima.
167:12
Y me encontré detalles que se te quedan grabados en la memoria. Me encontré coches de policía que ya tenían pegados en las ventanillas carteles de Se Busca con la foto de Bin Laden.
167:23
Esto al día siguiente.
167:27
Y allí estuve, pasé casi un mes allí y Nueva York...
167:33
No tardó, o sea, no pudo recuperarse todavía en ese tiempo. Fue una ciudad que quedó absolutamente derrotada, hundida.
167:46
Recuerdo la imagen de un hombre que iba por la calle con un perro, un Golden, estos perros tan agradables de acariciar, con un cartel que ponía...
167:57
Siéntase un poco mejor, abrace a este perro.
168:01
Se paraba y abrazaba al perrillo y es que la gente necesitaba cariño. Iban por la calle llorando los neoyorquinos y hasta que se dieron cuenta de lo que había pasado todavía, pues tuvieron que pasar varias semanas, ¿no?
168:17
Estábamos nosotros en shock a miles de kilómetros de allí, como no ibais a estar en shock los que estabais en Nueva York.
168:24
Absolutamente terrible, absolutamente terrible. Además se desató una campaña, no sé si os acordáis, que llegaban sobres con polvos extraños. Antrax, era el momento del Antrax. Yo creo que coincidió después. Y hubo una...
168:44
Era una ciudad obsesionada con el terrorismo, con alertas por todas partes, naturalmente, claro, con lo que había ocurrido.
168:52
Era una sensación de vulnerabilidad que Estados Unidos no había vivido nunca en su territorio.
168:56
Nunca, nunca. Es como el que le entran a robar en su casa por primera vez que siente que le violan su intimidad más absoluta, ¿no?
169:04
Pues ellos así se sintieron vulnerables. Estados Unidos era la única potencia, porque la Unión Soviética se había destruido, se había autodestruido, porque como el que dice, China todavía no había emergido y era la potencia. O sea, que eso pasara en la única potencia que había en aquel momento del mundo, claro, daba una sensación extraña de vulnerabilidad, porque no te podías imaginar que eso se pudiera hacer en un sitio... Como las Torres Gemenas, yo había estado en una de esas torres, en la planta última, que siempre comentabas porque se subían, el elevador te pasaba de 10 en 10 y te entraba el típico mareo, ¿no?, cuando te metes en un elevador de este tipo.
169:43
Yo ese día estaba en Maite Comodoro, lo digo el nombre porque me parece que ya no existe ese restaurante, ¿no?
169:49
Bueno, ha ido cambiando de propietario.
169:51
Ah, bueno, pues lo mismo da.
169:53
Bueno, es un restaurante aquí de Madrid.
169:55
Yo era director de La Razón en aquel entonces y estaba con un colega. Yo creo que tú estabas en La Razón también.
170:01
No, no, yo estaba en el Ministerio ya.
170:03
Ah, estabas en el Ministerio. Estabas en el Interior, ¿no?
170:06
No, estaba en el Ministerio de Trabajo, Seguridad Social y Centro Sociales.
170:08
Ah, es verdad. Y sí, efectivamente, hoy es la típica cosa, alrededor de las 3 de la tarde, que no te puedes creer de ninguna manera, ¿no? Entonces, allí los que estábamos nos levantamos todos para... para ver la televisión, y claro, vimos en directo el segundo de los impactos, y claro, pues ni comida ni nada, te vas directamente al periódico a hacer una edición.
170:30
Es que no es solamente el tema de que fuera atacada la primera potencia, como dices, sino que lo vimos. Lo vimos en directo. Yo recuerdo perfectamente que estaba comiendo, mi hijo era muy pequeñito en la cunita al lado, comiendo, y esto que... Porque te atragantas, ¿no? De repente ver cómo el avión se estampa contra las torres y a continuación las torres se desploman, ¿no? Yo fui mes y medio después con Aznar, que entonces éramos súper aliados, ¿no?
171:00
Fuimos con Aznar de viaje, la zona estaba restringida para el público totalmente, pero insisto, como éramos los mejores amigos de Washington en ese momento, no, después de las Azores, no, esto al mes, en noviembre, a principios de noviembre, viajamos allí, yo creo que venía Julián Cabrera. Julián Cabrera venía en ese viaje y efectivamente tuvimos un permiso especial para entrar a la zona, ¿no? Y aquello era... Bueno, se entraban escalofríos.
171:35
Estaba todavía esa montaña enorme de descombros.
171:40
La tendréis todos en la cabeza porque se han replicado las imágenes miles de veces, ¿no? Y visitamos toda aquella zona que era absolutamente impactante, absolutamente impactante.
171:53
Sí, la verdad es que fue impresionante.
171:55
Son de estas cosas que, efectivamente, te acuerdas, yo estaba en el Ministerio de Trabajo entonces y estaba viendo la tele, la 1, Ana Blanco, y de repente empezaron a conectar y, efectivamente, vimos el segundo avión que chocó contra la...
172:10
La torre, llamé al ministro, al equipo, todo el gobierno estaba, no sabíamos nada, claro, qué estaba pasando y la gente empezó a hacerse preguntas, a contactar con sus fuentes respectivas, con gente de Estados Unidos, con la embajada, etcétera, para intentar, no sé, dar algún tipo de explicación a lo que era inexplicable en aquel momento, ¿no?
172:31
Ahora que estamos tan acostumbrados a ver imágenes de todo, a que puedan retransmitirse las cosas en directo y lo que no se ha retransmitido en directo siempre aparecen imágenes grabadas por móviles de otros, seguramente a los que no vivieron aquello, que cada vez son más, estaba antes recordando el dato de que uno de cada tres estadounidenses no habían nacido. La gente que tiene ahora 30 años y está llevando a los niños al cole no había nacido, apenas tenía abuso de razón cuando esto sucedió. Y esa generación a lo mejor no tiene tan presente lo inaudito que era ver la retransmisión en directo del mayor evento de la historia que íbamos a ver en nuestras vidas.
173:09
Entender que era un atentado, porque el primer avión podía haber sido un accidente y no sabíamos que se iban a desplomar las torres tampoco, pero el segundo hizo obvio que aquello era otra cosa.
173:22
Sí, había dudas de si la torre podía aguantar el impacto, pero el segundo...
173:27
El segundo impacto creo que tardaron media hora o algo así.
173:30
Yo recuerdo perfectamente a Matías Prats en aquella retransmisión en Antena 3, mientras comía, y es verdad que esas imágenes a las que las venimos.
173:40
Claro, la sensación de que un suicida coge un avión, incluso con pasajeros, ¿no?
173:51
El mismo país que fuera capaz de atentar contra el símbolo de ese poder que representaba a Estados Unidos en aquel momento, pues era impactante y efectivamente eso supuso un cambio radical del mundo en el que vivimos hoy.
174:05
Sí, porque fue el comienzo de este tipo de guerras diferentes, que llámenle guerra contra el terrorismo o guerras híbridas, que es una forma de guerra, pero que no es la tradicional. Estará hasta con los drones ahora. Efectivamente.
174:18
Bueno, y guerras que cambiaron el mundo también, no solo lo cambió el 11S, tampoco la gente joven sabe que la manera de chequear el equipaje en el aeropuerto y los líquidos fue a raíz del 11S, lo damos por hecho los que estamos aquí, pero mucha gente no sabe que no siempre fue así, que los aeropuertos...
174:36
Y el control de los pasaportes también. Yo, por ejemplo, que estuve en Siria, tuve la suerte de estar en Siria justo antes de la guerra.
174:45
yo no he podido viajar a Estados Unidos durante mucho tiempo.
174:49
Por eso en algunos casos hay gente de determinados ámbitos que tenía dos pasaportes. Yo he tenido dos pasaportes. Que es algo legal. La gente importante. La gente importante.
174:59
Que tienes uno para ir a Siria... Tenías el que te habías hecho en Madrid y el que te habías hecho en el consulado con números diferentes.
175:06
Claro, porque si no, si vas a Siria no puedes ir a Israel y por tanto tampoco a Estados Unidos y en fin...
175:12
Pues me vais a dejar que vuelva a darle la palabra a nuestro testigo del 12-S, a José Miguel Latiro, para que termine de completarnos las noticias y los sonidos del día.
175:24
Pues del 11-S nos queda aquí en España otra imagen de Margarita Robles con su majestad el rey, esta vez en la base norteamericana de Rota, acompañando al embajador de Estados Unidos. En España, Benjamín León, que ha recordado las buenas relaciones entre los dos países, a pesar de Trump y de Sánchez.
175:43
Los estadounidenses nunca olvidaremos que en aquellos días difíciles, España, que sufriría su propio atentado terrorista el 11 de marzo del 2004, permaneció a nuestro lado tras el 11 de septiembre. España estuvo presente desde el principio, respaldando la histórica invocación del artículo 5 de la OTAN y aportando fuerzas a las operaciones en el Mediterráneo y en Afganistán. durante nuestra larga campaña contra el terrorismo.
176:08
11-S que por primera vez no se ha celebrado en Chile. Allí se recordaba siempre el golpe de estado de Pinochet contra Salvador Allende este año con el presidente José Antonio Kast. Pues ya no, lo justificaban así en el Ministerio del Interior.
176:26
Nuestro deber... ...es mirar los próximos 50 años... ...y no tanto los 50 años que ya pasaron... ...queremos reiterar nuestro compromiso... ...con las urgencias de Chile... ...y con una mirada hacia el futuro".
176:44
Aquí en casa sobre Ceuta... ...además de lo que has contado Marta... ...tenemos a la ministra de Infancia y Juventud Sira Rego... ...acusando a Marruecos de no permitir... ...la repatriación de menores... ...a pesar de lo que dice en público... ...y en el caso de las niñas... Pues casi mejor, porque muchas huyen de sus familias, de los matrimonios forzosos o de los abusos. Lo mejor, los traslados a la península.
177:04
Desde ya se podría estar con el procedimiento de tal manera que en tres semanas, en un mes como máximo de plazo, tendríamos a estas niñas trasladadas en recursos en todo el territorio, recursos de 20-30 niñas con un programa de acompañamiento y todo financiado por el Gobierno de España.
177:23
Y termina el debate sobre el estado de la región en Madrid. Hoy la oposición atacando a Isabel Díaz Ayuso con la polémica del ático de lujo que compró la comunidad y que, después de conocerse la operación, ahora vende.
177:35
Presidenta, usted intentó zanjar la polémica con una frase, Chao Pescao. Le faltó convicción. Señor Ayuso, el ático y el Chao Pescao van a ser el epitafio de su vida política.
177:48
Es un antes y un después. Se le acabó el chollo y se le acabó la carrera política.
177:54
Este es su último debate sobre el estado de la región.
177:58
Si yo quisiera una vivienda con uso residencial, para mí, que han mentido y el presidente del gobierno, que es un gran mentiroso, ha mentido en sede parlamentaria y en todas las entrevistas jabón que le hacen, mentiroso, señor Sánchez, resulta que si eso fuera así, tendría derecho.
178:16
Pues dice Ayuso que si demuestran que ha mentido con lo del ático, que dimite, pero que si mienten, dimiten ellos.
178:23
Pues no sé si consideráis que Ayuso ha dado ya todas las explicaciones oportunas, como ella afirmaba hoy en la asamblea, de ese ático que compró con dinero público Planifica Madrid.
178:38
Entendemos que para que fuera una oficina... No lo han terminado de explicar. Lo que sabemos es que no tenía licencia para ser oficina. Sabemos también que la presidenta dice que no era para vivir ella, entonces para uso residencial no debía de serlo tampoco. Nada más publicarse en el país la noticia de que ese dinero se había gastado seis millones y pico de euros en un ático en Chamberí. La Comunidad de Madrid lo puso a la venta al día siguiente y entre medias Ayuso ha afirmado desconocer los movimientos inmobiliarios de Planifica Madrid, ha negado que fuera una residencia oficial y luego ha reivindicado el derecho como presidenta de la Comunidad de Madrid a tener una residencia, aunque asegura que no es el caso.
179:22
A mí no me ha terminado de quedar claro, no sé a vosotros.
179:24
A mí tampoco me parece que es un asunto absolutamente indescriptible y descabellado, ¿no?
179:30
Para empezar, es que no sabemos realmente para qué se quería el ático. No lo han explicado.
179:36
Nos han dicho que no, que era para uso de oficinas, pero vamos a ver si planifica Madrid. Tiene que saber lo que está comprando, ¿no?
179:43
y cuál es el uso que se puede dar a lo que está comprando. Es un poquito raro que en un ático, en el centro de Madrid, se vayan a instalar oficinas de la Comunidad de Madrid. Pero si fuera una primera planta, pues oye, pues... Si es que no tenían licencias para la oficina.
179:59
En principio, cuando tú compras eso y le vas a querer dar ese uso, tienes que enterarte de si efectivamente puedes dar el uso que pretendes. Por supuesto que no hay explicaciones y ya es totalmente chusco que primero lo compren por 6,3 millones, después lo quieran vender por no sé cuánto, no sé si al final le van a sacar una plusvalía o vamos a perder dinero, porque estamos hablando de dinero de los madrileños. Entonces, no, explicaciones desde luego ninguna. Ahora bien, dicho esto, no va a dimitir nadie, ni ella, ni las otras que las portavozas de los grupos parlamentarios, ni si una miente o no miente, ninguna va a dimitir.
180:40
Y el asunto, pues, en fin, yo creo que le pasará factura, pero no tanta...
180:46
como para que sea su tumba política.
180:48
¿No veis que sea un antes y un después, como dice la oposición?
180:51
No lo creo. Yo creo que no va a tener desgaste por esto. Ahora, me parece un error de libro. O sea, no sé a quién se le ocurrió, no sé quién fue la persona que decidió tomar esa decisión, pero es inexplicable. No se puede utilizar el dinero público en comprar un ático para una utilización privada, porque ellos sabían que eso no se puede utilizar como una oficina, por mucho que digan que había reformas en la Puerta del Sol... Y anda, que no hay espacio público de la Comunidad de Madrid y oficina de la Comunidad de Madrid como para, durante un tiempo, poder utilizar ese espacio para hacerlo como ella pensaba.
181:28
Es cierto que la presidenta de la Comunidad de Madrid ya lo ha dicho en algún debate, yo creo que incluso lo dijo en el primer debate del Estado de la Región, que ella no veía mal que la Comunidad de Madrid tuviera un edificio para que el presidente o la presidenta estuviera alojada, como ocurre en otras comunidades autónomas. Es un debate que ella puede abrir...
181:44
y me parece legítimo, pero lo que es inexplicable es que la Comunidad de Madrid compre un periódico para una utilización privada.
181:51
Sobre todo, otro de los datos, perdona, Vera, que no dejan de sorprender, es que coincide con el momento, unos días antes, unos días después, depende de a quién le preguntes, cuando la presidenta de la Comunidad de Madrid estaba a punto de cerrar un contrato de alquiler para una vivienda particular.
182:09
Sí, y sobre todo, Marta, porque era el mismo barrio. Es el mismo barrio de Chamberí, curiosamente, cerca de donde vive su madre. Es decir, que había una serie de circunstancias...
182:18
que parece que iba destinado a su vivienda particular.
182:22
Bueno, sí, no sé. Yo creo que algún día, me imagino, como en otros casos, como en el caso de Ceuta, conoceremos, no sé, el trayecto completo de qué es lo que ha pasado aquí, que efectivamente creo que hay cosas que no sabemos y probablemente hay alguien que tomó decisiones, yo qué sé, no sé si compartidas o no.
182:42
Uso privado no era, porque era para una persona, aunque fuera. Imaginemos que era para...
182:49
Ella ha dicho que como residencia nunca. Bueno, si eso estuvo en la cabeza de Ayuso o de su entorno, al final se terminará sabiendo, porque estas cosas se terminan sabiendo. Yo entiendo que si ella dijo que nunca era para residencia, nunca era para residencia. Puedes decir si era como oficina para despacho, dado que iba a haber esas obras, no lo sé. En cualquier caso es que no está aclarado y sí que es verdad. que cuando hay algo que no se aclara debidamente desde principio a fin, pues las especulaciones circulan, y cuando circulan las especulaciones puede llegar todo.
183:20
Ahora, no va a dimitir nadie, ni los de la oposición ni ella, y tampoco creo que le vaya a pasar ningún tipo, no creo que vaya a tener ella ningún, no sé, revés gordo desde el punto de vista electoral por esta cuestión, lo cual no quiere decir que es un asunto que no se ha manejado bien.
183:36
No va a dimitir, vaya. Aquí el único que... Aquí no dimite nadie. Sí, hombre, ha dimitido Gonzalo Sánchez.
183:43
Perdona, un currito.
183:44
Es la dimisión, la única dimisión que tenemos de estas semanas es la del jefe de gabinete del delegado de gobierno de Ceuta que pasaba por ahí. Aunque lleve lo de jefe en el nombre, muy jefe, muy jefe, no parece que sea en la cadena de mando desde arriba hasta abajo. Perdona, con la que está cayendo.
184:01
Bueno, de hecho, su jefe, el delegado del gobierno, dijo que era un cargo menor.
184:06
Lo dijo durante la prensa.
184:08
Pero vamos a ver si es que con la que está cayendo es normal que la gente se pregunte, oiga, aquí no dimite nadie, ningún ministro, ningún presidente, aquí no dimite nadie. Y de repente, hombre, sí, sí, ha dimitido el jefe de gabinete del delegado del gobierno de Ceuta. Con eso ya tienen ustedes bastante. ¿Cuánto piden ustedes dimisiones? Bueno, pero es que no le han dejado ni dimitir porque le han dicho que no dimitió. Es que no dimitió, que le han mandado a puñetas.
184:37
No, no, pero este hombre ha dimitido y además me parece muy bien que es algo que en ocasiones, en democracia, es bueno que se haga. Aquí no estamos acostumbrados porque hace mucho tiempo, no sé, creo que el último que dimitió así gordo, importante, fue Antonio Asunción y lo hizo muy bien porque tenía que dimitir.
184:52
Pero aquí, ¿dimitir? ¿Quién dimite? A ver, este señor dice un cargo lejano. ¿Cómo un cargo lejano? El jefe de gabinete es tu mano derecha, a veces tu mano izquierda. Y todo lo que el jefe de gabinete de un alto cargo sabe, se lo comenta al minuto a su jefe. Pero al minuto. Ahora, es que el señor vicepresidente de la asamblea de Ceuta...
185:14
Melchor León, diputado socialista muy crítico.
185:21
Mira, vamos a escucharle.
185:25
Me acaba de informar a mí hace un rato de que el jefe de gabinete de delegación del gobierno ha dimitido.
185:33
porque no está de acuerdo con las declaraciones que ha dado el delegado del gobierno, porque el delegado del gobierno era consciente de todo lo que estaba pasando y ha intentado echarle las culpas al jefe de gabinete para cubrirse él judicialmente.
185:46
El delegado del gobierno le echa las culpas a cualquier persona menos a quien la tiene, que es el que podía actuar. El jefe de gabinete de delegación del gobierno, como bien dijo él, es un cargo menor que está solamente para asesorarle a él, no está para actuar ni para tomar decisiones. Para eso está el delegado del gobierno.
186:02
Es Melchor León, el vicepresidente de la Asamblea en Ceuta por el PSOE, en la sexta, esta tarde. Y el otro que también tenía claro, que esto de que aquí nadie tenía conocimiento, menos el último mono de delegación, es el presidente de Ceuta, es Vivas.
186:20
Lo que no he entendido nunca es que tratándose del momento en que estábamos viviendo, pues se diga que no tuvo conocimiento de esa información. Es muy poco probable. Y si eso es así, pues creo que algo falla cuando nadie sabe calibrar la importancia de las cosas que tiene entre manos.
186:40
¿Qué falla?
186:41
Bueno, es que es tremendamente grave. No sé, llegas a pensar que aquí hay una falla del Estado brutal. Porque ya sabemos, con el asunto de la desclasificación de los documentos, que por cierto no son todos los documentos. Hay documentos que no se han desclasificado y que también aportan bastante información. Y todas van al mismo sentido. Es decir, sí que había mucha información de lo que se estaba preparando. Porque se veían las aglomeraciones. Algunos eran inmigrantes y otros no lo eran. Eran gente que parece que habían llevado allí para organizar, para ir de cabeza de puente, para lo que fuere.
187:15
Bueno, esto se ha visto. Lo ha visto el CNI, lo ha visto la inteligencia militar, lo vio la policía. Y todos lo han comentado. Y resulta que cuando el señor Vivas llama al presidente del gobierno... Oye, lo mínimo que puede hacer el presidente del gobierno si te llama un... En este caso, no es un presidente de comunidad autónoma, pero es una ciudad autónoma estratégica e importantísima para España. Es que te pongas al teléfono. O que le digas, mira, dentro de media hora hablamos. No, se pone su jefe de gabinete y le dice al final que eres un pesado. Dice, oye, es que no te pongas pesado, que ya sabemos, claro, ¿cómo le van a saber?
187:47
Si resulta Melchor León, una de las cosas que ha comentado también es que en la conversación en la que se da esa información del CNI al jefe de gabinete, estaba también él. Lo que pasa es que él no intervino 11 minutos y en esa conversación estaba él. Por tanto, lo sabía de principio a fin. Por tanto, si lo sabías y no hizo nada, es porque no se quiso hacer nada.
188:08
Bueno, y esto es curioso porque no olvidemos que hay una investigación de la Audiencia Nacional.
188:12
de la juez Tardón, que va a analizar estos temas y estas llamadas y estos avisos y a lo mejor toma algún tipo de decisión en su proceso judicial.
188:24
Esto no es gratuito lo que está pasando.
188:26
El jefe de gabinete tendrá que declarar.
188:29
Y el propio delegado del gobierno. Incluso, como ha dicho, el jefe de gabinete de Pedro Sánchez también tendrá que
188:35
Sí, porque le ha dicho que se informó a los ministerios, a varios ministerios.
188:40
Entonces, sacando de ese hilo tan sencillo en el que el delegado del gobierno se ha querido quitar de encima, pues a lo mejor tiene un problema.
188:45
Vamos a ver si es que desde días antes la prensa marroquí estaba... ¿El faro de Ceuta? No, la prensa ceutí estaba informando... De que había entradas anormales y muy superiores a las de años anteriores.
188:58
No solamente la Policía Nacional, la Guardia Civil, el CNI pasaron estos avisos que los que ha desclasificado el gobierno y los que no ha desclasificado, que efectivamente hay más que no se han desclasificado.
189:13
Sino que además... Vamos a ver, en Marruecos no se mueve un lapicero sin que lo sepa el régimen.
189:18
Y no estamos hablando, Marisa, de un lapicero, sino de 70.000 personas. Exactamente.
189:22
O sea, 70.000 personas se van a la playa de Castillejos y se supone que van de excursión. Y que nadie lo se da cuenta. Por favor, y nadie se da cuenta. Pero si incluso los informes que se han desclasificado, hay uno de ellos, yo los leí todos y ya no me acuerdo exactamente cuál, que decía que la autopista, la autopista o la autovía que va a ser Castillejos, estaba colapsada. Es que 70.000 personas abultan.
189:42
Si es que hay que ponerle en comparación, si es que hay 80.000 Ceutis. Es que es la misma población que se ve duplicada en un momento.
189:49
Eso es milagro demográfico.
189:51
¿Sabéis qué hora es?
189:53
Son las 10 y media de la noche. Las 9 y media en Canarias es la hora en la que en la brújula cada día conectamos con la firma de la noche. Y como es viernes, que no lo repetimos lo suficiente, que es viernes, La firma de esta noche es la de Pedro Narvaez. Buenas noches, Pedro.
190:12
Hola, buenas noches, Marta. ¿Qué tal estáis?
190:15
Pues encantados de tenerte aquí y muy expectantes a donde nos quieres llevar hoy.
190:20
A ver, oye, primero felicitaros por la selección musical. No sé si ya lo hacéis en redes, pero estaría bien que sepamos de qué canciones se trata.
190:27
Te quieres copiar, ¿eh?
190:28
Una sugerencia. Esto es de Marta, directamente.
190:30
Esto, bueno, si os portáis bien. Si os portáis bien, Gómez y yo, hacemos una lista de las canciones.
190:35
Si lo hace Marta, pues oye, muy bien. Pues ya me pasará su... Me haces unos enlaces ahí para escuchar las canciones.
190:41
Hay que escuchar la brújula para escuchar las canciones.
190:43
Claro.
190:45
Hoy vamos a hacer un corte al bies al debate sobre la inteligencia artificial. Vera, que está por ahí, ha escrito mucho sobre esto y seguro que tiene algo que decir.
190:54
Y arranco. Esta semana la prensa ha puesto el foco en esta industria porque ha sido capaz de conseguir lo que ningún matemático había logrado.
191:02
Resolver uno de los problemas del milenio. No pidáis que os lo explique al detalle porque para eso ya está el cerebrito a Parisi y tiene su espacio.
191:10
pero responde a cómo se mueve un fluido. El agua, por ejemplo.
191:14
Además de esto, que es una noticia positiva, la prensa ha puesto el foco en otra noticia, pero negativa. Se trata de la predicción de un extrabajador de Antrópid que nos advierte de que la IA puede aniquilarnos a todos, a todos, ¿eh?
191:28
Y antes de 2030. Lo podemos tomar a broma y fingir que no hemos leído nada. Seguir con este tono de adormecimiento general por el que este siglo se llamará la edad del opio, ...también nos podemos poner apocalípticos... ...y gritar por la calle como unas... ...abuelas a las que les han robado el bolso... ...o pararnos un momento a analizar el asunto... ...estamos todo el día... ...debatiendo sobre chorraditas viejunas ¿no?... ...que si... ...con la K o Nesquik, que si García o Almodóvar... ...es hora de que... ...debatamos de algo que... ...que marca ya en nuestras vidas ¿no te parece?...
192:01
Y se han escrito muchos artículos sobre si se haría realidad esta predicción, el fin de la humanidad en 2030. En el Wall Street Journal al menos nos aclaran que no nos imaginemos por las calles a una legión de robots como si fueran Terminator disparándonos a todos.
192:18
En 2030 la población mundial ascenderá a más de 8.000 millones de personas y en Asia además en artes marciales y dar patadas voladoras, así que no lo veo factible la verdad.
192:27
Pero basta con provocar una gran guerra entre las potencias para que nos acerquemos a un desastre global muchísimo peor que el del 11 ese del que habéis estado hablando.
192:37
Y bueno, aquí va una conclusión sencilla. La inteligencia artificial será lo que las personas que la controlan quieran. Y sabiendo, como sabemos, el historial del ser humano, de las corporaciones y de algunos gobiernos, pues nos podemos dar por jodidos. Y vamos a dar, para terminar, un corte albias al asunto. A ver si estáis de acuerdo. Se debate y se legisla sobre el uso de las redes sociales entre los más jóvenes. Lo hemos visto en estos meses en Francia, en España, en muchos sitios. Mientras crece ante nuestras narices, algo mucho peor, porque los supuestos amigos ya no son cuentas de personas desconocidas.
193:13
Ahora es una persona concreta, la persona que autoconstruye la inteligencia artificial cuando habla contigo y te dice siempre exactamente lo que quieres oír.
193:22
O sea, siempre te da like. Y de eso nadie hablará hasta dentro de 5 o 10 años, como ha pasado con las redes sociales. Y entonces será tarde también. En fin, esperemos estar aquí para contarlo, Marta.
193:33
Pues esperemos que sí, Narváez. Aquí los pesimistas, si tienen razón, no va a quedar nadie para darles la razón.
193:40
Para dar cuenta de ello, claro que sí.
193:43
Pues nos vemos el próximo viernes y te recojo el guante, Narváez. El lunes le pedimos a Alberto Aparisi en la brújula de la ciencia que nos desvele el enigma matemático.
193:52
Venga, hasta luego.
193:55
Marta García Ayer
194:19
¿Qué se siente cuando se mata a alguien?
194:20
Algo horrible, porque cuando matas a alguien le quitas todo lo que tiene. Me llegó la carta, sorpresa total, pero la vi sincera. Yo tengo aquí la carta que le enviaste. Buenos días, Fernando. Yo era el conductor satánico de aquel vehículo que llevaba la muerte a los tuyos. No te pido que me perdones. Pero yo sí te pido perdón directamente. Y yo le puse, si algún día quieres que nos conozcamos personalmente, estoy abierto.
194:43
Y Fernando ha aceptado.
194:50
¿Qué pasa cuando un jugador y un vendedor de la ONCE se encuentran? Pues que unos amigos se lo pasan en grande soñando con el premio del rasca por 50. Y Laura, estudiante con discapacidad visual, recibe formación específica de la ONCE para su futuro.
195:03
¿Y con el rasca mega millonario también pasa?
195:05
Pasa con todos los rascas de la ONCE. Porque cada vez que juegas, las personas con discapacidad tienen más oportunidades. Cuando te encuentras con un vendedor de la ONCE, siempre pasan cosas buenas. Así que juegues a lo que juegues. Bien jugado.
195:18
11. Juega responsablemente y solo si eres mayor de edad.
195:20
Bendito sea el mes de las gafas progresivas de Sol Optical. Con tus progresivas digitales, llévate otras de regalo gratis. Infórmate en soloptical.com ¿Qué va a estar aquí Pedro Sánchez en el intermedio?
195:32
No venís Sánchez. El lunes a las 9 y media de la noche, el presidente del gobierno en el intermedio. La sexta, un pedazo de cadena.
195:44
Volver a levantar la copa. Volver a Neptuno.
195:46
A Cibeles. A Canaletas. A la Plaza Nueva.
195:50
A la Plaza Mayor. Vuelve a soñar con las noches mágicas de Champions con todo el fútbol y todas las competiciones en Movistar. Con resúmenes y contenido extra.
196:02
Las zapatillas deportivas Abutarda patrocinan a la Selección Nacional de Salto Lateral. Porque Abutarda son zapatillas de ganador. ¿Y en qué le convierte a usted eso si no lleva una Sabutarda?
196:15
Exacto, en un perdedor, un miserable, un desecho social, una piltrafa humana. Así que cómpreselas ya y deje de dar pena.
196:26
La publicidad no necesita llegar a esto para ser eficaz. Basta con que salga en la radio, porque en la radio más del 83% de los oyentes se quedan en la emisora cuando llega la publicidad. Por eso es más eficaz para tu marca. Hazte inolvidable. Anúnciate en radio.
196:43
Buenas noches. El número premiado en el sorteo del cuponazo celebrado hoy ha sido...
196:52
Puedes consultar el resto de los números premiados a tu vendedor en juegos11.es o a través de la aplicación Mi Vendedor 11.
197:06
Mañana tienes una nueva oportunidad con el sueldazo fin de semana. 11. Bien jugado.
197:14
La brújula.
197:16
Marta García Ayer.
197:36
Pues ya está aquí Marta García Bruno, más conocida como Bruno, para contarnos qué dice la prensa.
197:42
Buenas noches, Bruno. Tenemos un variado de titulares sobre la diada de los periódicos, como era de esperar. Portada del periódico, una diada por la convivencia, el Gobierno y los partidos catalanistas cierran filas en favor de la inclusión y la pluralidad ante el auge de la extrema derecha. Un independentismo a la defensiva no levanta cabeza en una diada marcada por el auge de Alianza. Diada con la vista puesta en la extrema derecha titula también La Vanguardia, que publica El Español acaba con la quema de una bandera de España. ¿Seguimos con el 11-S?
198:12
No, porque esto de la diada me parece interesantísimo de comentar. Hemos hablado de hace 25 años, pues si hablamos de hace 10, ¿quién nos iba a decir que iba a estar a la gresca?
198:24
Junts con Esquerra, Esquerra con Alianza Catalana, un nuevo partido que hace apenas dos años tenía solo dos escaños en el Parlamento de Cataluña y que ahora parece que va a ser el partido más votado en el independentismo según las encuestas, Alianza Catalana.
198:40
Totalmente dividido, y no solo dividido, sino disperso, porque es curioso que sean partidos de izquierda, de derecha, derecha moderada, y de extrema derecha, defendiendo independentismo, y tú decías a la gresca, Alianza Catalana no está en el Congreso de los Diputados, pero es que Ray Junts sí que lo están, y yo vivo prácticamente en el Congreso de los Diputados, y no es a la gresca, es a tiros. O sea, a tiros, a tiros irreconciliables. No hay ahora mismo... Es que ríete tú de cómo se llevan el PSOE y el PP.
199:14
O sea, ríete de eso comparándolo con cómo se llevan Esquerra y Junts. No hay nada en lo que coincidan. Nada, absolutamente nada.
199:22
Bueno, coincidieron durante un tiempo en que tenían que llegar al asunto de la independencia. En realidad no coincidían en nada. Y ahora, aunque hay una apariencia de tranquilidad, en realidad no lo hay. En Cataluña es muy difícil que haya ninguna tranquilidad. Claro, lo que pasa es que el escenario ha cambiado tanto... porque están a la greña, o sea, en pelea pura y total, dentro del independentismo, porque Alianza Catalana, que parece que va segunda ya en los sondeos, que puede quedar segunda, y vete a saber.
199:47
Está por delante de Junts.
199:48
Está por delante de Junts, eso es una tragedia para Junts que ha considerado el señor Puigdemont, que por cierto va a venir probablemente por eso, va a volver ahora en octubre.
199:56
Coreaban en la manifestación que lideraba Alianza Catalana, Puigdemont, traidor.
200:01
Claro. Es que tiene que ver mucho con el tema de las personas. Yo lo vinculo con la figura de Puigdemont, que efectivamente quieren que vuelva para celebrar el 1 de octubre del 17, y Junqueras. Uno estuvo en la cárcel y otro auxiliado. Esto no es lo mismo. Y claro, internamente en cada partido lo ven de otra manera.
200:18
Y luego hay que ver cómo Alianza Catalana se come la tarta, Y en dónde queda Junts. La cuestión aquí es dónde va a quedar Junts en las próximas elecciones en Cataluña. Puede quedar en la casi nada.
200:30
Pues nos va a contar Bruno qué más dicen los periódicos de hoy y qué más van a decir la semana que viene. No sé si de Puigdemont hablaremos la semana que viene. Estamos todos ahí en una idea a ver cuándo viene.
200:40
De momento vamos a centrarnos ahora en el Hoy, en el New York Times, el 11S, el otro gran tema de hoy, que destaca cómo la CIA publicó información de inteligencia enviada a la Casa Blanca antes del 11 de septiembre, en los que se detallaban esos documentos lo que se sabía sobre Al-Qaeda. En el país, la ausencia de Trump en Nueva York marca el 25 aniversario del 11S en la vanguardia. Trump aprovecha el acto de recuerdo a las víctimas del 11S para justificar su guerra en Irán. ...sobre la crisis en Ceuta... ...como no, nuevas discrepancias... ...sobre si hubo o no avisos... ...ahora en la delegación del gobierno... ...asegura El Mundo... ...en su portada de mañana... ...que existen informes... ...que demuestran los avisos y alertas... ...desde delegación a los ministerios... ...el jefe de gabinete presentó su renuncia... ...acusando de mentiroso a su jefe... ...y es que Defensa movilizó al ejército en Ceuta... ...tres días antes del asalto... ...pública este periódico... ...las unidades pusieron a punto los vehículos... ...y municionaron armas... ...para salir de inmediato del cuartel... ...si era necesario...
201:37
El GEMAT propuso a Robles a mediodía del día 30 sacar a los soldados, pero Moncloa no lo autorizó hasta las siete y media.
201:45
Bruno, vamos a seguir hablando de Ceuta la semana que viene, seguro, pero ¿de qué más vamos a hablar la semana que viene?
201:52
Pues la semana que viene vamos a dar primera parada, vamos a centrarnos en el lunes que vamos a desayunar con los resultados de las elecciones suecas que van a revelar si la extrema derecha puede entrar por primera vez en el gobierno. En esa segunda parada efectivamente atención al Congreso de los Diputados porque la inmigración y Marruecos van a seguir siendo uno de los focos de la semana. Vox va a llevar al Pleno el martes la petición de la reforma de la Ley de la Defensa Nacional. Van a pedir que las Fuerzas Armadas puedan actuar contra la inmigración ilegal. Además, van a exigir al Gobierno que aplique el acuerdo con Marruecos para el retorno de menores no acompañados llegados desde el país vecino firmado en el año 2007.
202:30
Y en el Pleno del miércoles, las preguntas sobre la situación en Ceuta van a dominar buena parte del examen semanal al presidente. Y el tercer foco va a estar en Estrasburgo. donde la presidenta de la Comisión Europea, Ursula von der Leyen, va a pronunciar su discurso sobre el estado de la Unión Europea, es decir, en qué nos vamos a gastar el dinero en Europa, cómo vamos a actuar ante los retos y los peligros de la inteligencia artificial, que tanto hemos hablado esta semana, y sobre ese volátil entorno geopolítico actual que incluye esa recién anunciada subida de tipos de interés.
203:02
Y hablando de subir, no paran de subir también los precios del petróleo. Vamos a estar muy pendientes a lo que pasa en el Estrecho de Hormuz, seguro. Muy pendientes.
203:08
Pero bueno, en nada, aquí cada uno se va a ir a su casa y lo mismo vais al cine. No sé si hoy o mañana, porque hoy lo mismo es un poco tarde, pero los planes están en los estrenos de viernes hoy.
203:21
No hay magia más fuerte que la de la relación entre hermanas, forjada por el destino e inquebrante.
203:27
Esta es la gran apuesta comercial que se estrena hoy, que reúne a Sandra Bullock y Nicole Kidman 32 años después. Lo mismo esta apuesta es un poco arriesgada. No sé si recordáis esa primera película del año 98 prácticamente en magia. Esta es la segunda parte sobre las hermanas Owen.
203:45
A mí ya me pilló mayor. A los que nos acordamos bien del 11S, eso ya nos pilló mayor.
203:49
Era una película que ni era para jóvenes ni era para adultos. No sé, no sé.
203:56
y bueno ha estrenado su secuela pero bueno podría convertirse en una película de culto no sé si me convence esta recomendación de Hilda esta semana esta te va a gustar más documental de Oasis porque posiblemente van a venir a España en otoño lo sabremos la semana que viene
204:13
Bueno, pues mira de cuántas cosas se va a hablar la semana que viene y de cuántas cosas hemos hablado hoy, porque están las semanas muy cargaditas, Marisa.
204:23
Y lo que nos espera.
204:24
En el Congreso, tú atenta a todo, que tienes que venir a contarnos luego lo que se habla, que el presidente está ahí haciendo ronda de entrevistas.
204:32
Sí, sí, sí.
204:33
Algo nos dice que va a ir al intermedio, va a ir al intermedio a la sexta. Eso es que está preparando ya la precampaña.
204:40
Está preparando cosas, cosas. Y el presunto viaje del rey.
204:45
Ah, bueno, también.
204:46
Está cerca porque se nota que se está acercando la fecha.
204:50
Pues José Antonio Vera, José Manuel González, Marisa Cruz.
204:54
Oye, y atentos a las elecciones legislativas en Marruecos. Sí, el día 23.
204:57
Estamos en Lethua Sassant, que es nuestro nuevo periódico de cabecera. No vamos a olvidarnos del, ¿verdad, Bruno? Estaremos muy pendientes. Oye, que tengáis buen fin de semana y os invito a que os quedéis porque ahora vamos a mapas, vamos a abrir un mapa, vamos a ir a perdernos, porque estos mapas son para perderse un rato, qué mejor plan para un viernes noche. Con David Trueba, que viene a la brújula a hablarnos de cómo el mundo se está poniendo tan inverosímil que a lo mejor resulta que la ficción va a ser más necesaria para interpretarlo que lo que intentamos hacer aquí todos los días con los titulares.
205:39
Así que abrimos juntos un mapa, si creéis. Buenas noches.
205:53
La brújula. Marta García ayer.
205:57
Es viernes y tu cuerpo lo sabe. Toma Energisil Vigor. Energisil con maca mantiene la testosterona. Energía masculina. Energisil Vigor.
206:08
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206:15
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206:38
El lunes a las nueve y media de la noche, el presidente del gobierno en el intermedio.
206:40
La sexta, un pedazo de cadena.
206:53
Un lugar que te conquista con sus pueblos, con su gastronomía y sus tradiciones. Pero sobre todo, que se vive en cada una de sus gentes. Un lugar donde baja el ritmo y sube el viaje. Prepara tu viaje en visitmadrid.es. Comunidad de Madrid.
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¡Hola! Soy un ático en plena forma, pero estoy agotado. Me traen a desconocidos todos los días. Parezco el Prado, ya no puedo más.
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A ver, querido ático, lo que usted necesita es a Gilmar. Menos visitas y más compradores.
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Sin darte cuenta, ¡se acabó el verano!
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210:02
En Onda Cero, La Brújula. Marta García Ayer.
210:11
Pues es viernes, viernes noche, qué mejor hora de abrir un mapa. Un mapa para esta brújula, una brújula para este mapa. En tiempos de incertidumbre, y estos lo son, vaya si lo son, necesitamos guiarnos para buscar alguna salida. Y este es justo el mapa que necesitabas, porque hoy vamos a abrir el mapa de lo inverosímil. No encontrarás ninguna certeza en él. O sí, vete a saber. Esto también es incierto. Pero va a ser un mapa para buscar la salida.
210:41
Y lo que vamos a encontrar no te lo puedo asegurar. Qué mejor aventura le podemos pedir a un mapa que perdernos juntos un ratito.
210:55
Y hoy nos vamos a perder buscando lo inverosímil. Lo inverosímil es la capa de insensatez que desde hace un tiempo impregna la realidad. Así que para darle sentido a lo que nos pasa o para contarnos un poco mejor, hemos traído un novelista experto en la realidad o un periodista que hace novelas, un columnista, director de cine, un actor que escribe guiones... No sé, esto es incierto también... Porque últimamente la única manera verosímil de contar la realidad es a través de la ficción, como si no nos la íbamos a creer.
211:31
Nos pasa cada cosa últimamente que si no, no hay quien se la crea. Enseguida lo hablamos con David Trueba. No se me ocurre nadie mejor para hablar de esto. Hola David.
211:43
Hola, ¿qué tal?
211:44
Pero antes, antes te voy a contar una historia.
211:53
Es la historia del guano. El guano, una palabra de origen quechua que significa estiércol, abono. Viene del excremento de las aves marinas, que es el que interesaba y mucho a los cazadores de las islas del guano. El guano, en Perú, llegó a ser tan valioso que en el siglo XIX se vendía casi como oro. Y dio nombre a una ley, la Ley de las Islas del Guano, de 1856. Podría haberse llamado la Ley de las Cacas de Pájaro. Es que es muy fuerte lo de esta ley. Cuando quiera que un ciudadano de Estados Unidos descubra un depósito de guano en una isla que no esté bajo la jurisdicción de otro gobierno y tome posesión pacífica, la isla Roca o Cayo puede considerarse como perteneciente a Estados Unidos.
212:35
Eso dice la Ley del Guano. Y cuenta el geógrafo Alistair Bonet que esta ley propició la conquista de al menos un centenar de islas. El más increíble de todos es el atolón Johnston, formado por cuatro islotes en el Pacífico. Llegó a albergar hasta mil personas. Ahí en los años 60 se hacían pruebas nucleares y quedó llena de vertederos de materiales tóxicos que habían usado en la guerra del Vietnam. Y hace apenas 20 años, en 2006, porque de 2006 hace 20 años, Estados Unidos la puso en venta anunciándola como un destino vacacional para ecoturistas.
213:09
Al final no coló.
213:11
Y te cuento esto porque creemos que los mapas son una fuente de certezas y en realidad también están llenos de historias inverosímiles y por si esto fuera poco, la ley de las Islas del Guano sigue vigente. Puede parecer muy loco que los americanos se crean con derecho a reclamar como suya cualquier isla con cagadas de pájaro, así era en el siglo XIX, pero más inverosímil todavía es que los estadounidenses tengan ahora un presidente que se cree con derecho a reclamar Groenlandia, Canadá e incluso Islandia.
213:44
Islandia es su última incorporación al mapa mundi que anda Trump dibujando a su antojo. Y la ley de las Islas del Guano puede parecer obsoleta y arbitraria, pero mira, al menos... Se regía por un criterio, había una certeza, la de las cacas de pájaro. La geopolítica actual, la verdad es que carece hasta de esto. En el mundo de hoy, David ha desaparecido el umbral de lo inverosímil.
214:11
No sé si nos vamos al guano.
214:12
No hay que desesperar, como tú bien has explicado, esto es algo que viene repitiéndose constantemente, es decir, el absurdo y la prepotencia y la soberbia y lo surreal...
214:29
No es de nuestra época, es decir, nosotros somos un episodio más en una serie infinita de dislates.
214:37
¿No tienes la sensación de que vivimos unos tiempos en los que esto, el disparate, se acelera? Yo sé que tú eres muy de hacer recortes de periódico para luego sacar historias para tus novelas y tus películas. ¿Tienes que tener ya una cantidad de carpetas?
214:53
Yo los saco todos, sí, de...
214:55
Porque además es que me parece que es el sitio donde hay que sacarlo, ¿no? Es donde está la verdad y donde está la contradicción, la complejidad esa en la vida real.
215:04
Es verdad que es raro que el presidente de los Estados Unidos, que es el país más importante o poderoso del mundo...
215:12
se haya dado, digamos, a un presidente que tiene más perfil de lo que antes llamábamos una república bananera. Es decir, es un perfil que hemos visto en muchos presidentes autoritarios o dictaduras o incluso a veces democracias populistas en países un poco... indeterminados, que no tienen un gran poder, pero que de pronto ese perfil, digamos, ocupe la Casa Blanca es lo que es muy perturbador. Pero bueno, también quizá algún día nos reiremos de todo esto.
215:45
Ojalá, ojalá podamos reírnos de esto, porque es verdad que un personaje como Trump... Sería difícil de convertir en drama, aunque dé lugar a muchas situaciones dramáticas, es carne de comedia.
215:58
Sí, además yo creo que utiliza muchísimo el humor como una válvula de despresurización sobre lo que está haciendo.
216:09
Y le sale bien. Es un humor además que ha cambiado yo creo el humor del mundo porque al final claro Estados Unidos tiene esa potencia de cambiarlo todo. Es un humor hecho desde arriba contra los de abajo y entonces es un humor muy soberbio y que sí, a mí me llama la atención pero hay humor.
216:29
Tiene mucho que ver.
216:30
Tiene mucho humor. Él es una persona con sentido del humor. Y quizás sea su rasgo más interesante porque es un chico abusado un poco por el padre. Entonces es una persona que ha sabido crecer encontrando un refugio en el humor y eso le dura incluso ahora que es el hombre más poderoso del mundo. Pero no deja de estar, y yo creo que además un psicoanalista lo vería muy claramente, no deja de ser una persona muy acomplejada En un lugar muy poderoso, acomplejada en el sentido de que es una persona que constantemente tiene que decirse a sí mismo cosas buenas.
217:05
Las personas que no tienen complejos son personas que no se elogian a sí mismo en público, que no dicen, esto que he hecho es fantástico, ni mi última... Exacto, awesome, tal, no sé qué. No, porque es una persona que está más o menos bien colocada en el mundo, pero una persona complejada es una persona que necesita mucha autoestimulación y mucha, obviamente, claro, encontrar de los demás un refrendo en lo que hace, en lo que dice, encontrar que su poder es ejecutado, que la gente le tiene miedo… que cambia de opinión constantemente para salir de los conflictos y tal.
217:44
Y es interesante de mirar. O sea, yo reconozco que no soy una persona pesimista, porque si lo fuera seguramente estaría debajo de una piedra.
217:55
Y entonces suelo más bien mirar el lado ridículo un poco del mundo que vivimos. Y es realmente llamativo que el presidente de un país tan importante como Estados Unidos se comporte como el presidente de un país ridículo.
218:08
Es verdad que el humor en Donald Trump juega un papel fundamental para empujar el umbral de lo inverosímil, porque él empezó a bromear con presentarse a las elecciones en 2028, cosa que no le permite la Constitución de Estados Unidos, como un jiji y un jaja, pero ya empezaba a regalar las gorras típicas de Trump, de Make America Great Again, con Trump para las próximas elecciones.
218:36
Bueno, hay que recordar que él empezó también a postularse como presidente de los Estados Unidos antes de serlo, que ahora parece ya como muy creíble que sea presidente, pero cuando era totalmente inaudito que él pudiera llegarlo a ser porque no era el perfil ni el camino, no pertenecía al partido. Era un chiste, era un chiste.
219:05
Maneja muy bien los dos combustibles fundamentales de los algoritmos, que es el odio y el humor. Es lo que más rápido viraliza las cosas y le hemos seguido todos el juego escandalizándonos mucho. Pero a los islandeses, hablando de mapas, no les ha hecho ninguna gracia que haya tuiteado un mapa en el que pinta con la bandera de Estados Unidos de México a Canadá y llega hasta Islandia, que han tenido hasta que llamar al embajador de Estados Unidos en Islandia diciendo ¿esto de qué va? ¿por qué bromeamos de eso? Pero claro, ahí hay preocupaciones políticas importantes.
219:38
Tiene ese perfil. En los mapas yo no le daría mucha importancia a lo que hacen los mapas porque no sabe lo que hay. Es decir, no sabe situar un país en el mapa. Es decir, a duras penas sitúa a Estados Unidos y no creo que pudiera dibujarlo... de manera precisa en un mapa mudo las fronteras tanto del norte como del sur. Estoy seguro que se equivocaría. No es una persona a la que le doy mucha importancia cuando dibuja en un mapa. Él dibuja en un mapa como un niño al que le das unas ceras y se pone a hacer el tonto y entonces llama a los golfos de otra manera.
220:12
Lo increíble, y quizá ahí sí tendríamos que preocuparnos, lo increíble es que le sigue el juego todo un partido...
220:23
y que representa el establishment económico, armamentístico, petrolífero del mundo y que le siguen el juego mientras le resulte rentable.
220:33
Tú has retratado en tus obras a hombres muy poderosos, a veces desde la sátira.
220:42
Estoy acordándome ahora de un documental que vi hace poco sobre Jordi Puyol, La Sagrada Familia, qué título más bueno, David, de verdad. La Sagrada Familia, no sé si fue en Movistar o en HBO que lo vi.
220:56
Y también hay, bueno, es un documental, es, digamos, periodístico, es realidad, no hay ficción, pero hay cosas difíciles de creer que fueran así. Es un viaje al poder, a las entrañas del poder en la Cataluña de los años 80 y hasta 90, que hace falta verlo ahora para jurar que esto pasó.
221:17
Sí, mucha parte joven del equipo siempre me decía, pero esto... ¿Esto pasó? Esto era así, o sea, se hacía así, tan, tan. Digo, sí, bueno, es que claro, vosotros... Hay gente ya del 2000, ¿no?
221:30
Y yo les decía, es que claro, vosotros no sabéis, pero...
221:34
La política, digamos, no era exactamente como es ahora. Es decir, se transgredían muchísimos más límites. También en España, por nuestras condiciones particulares, había como un poco que inventar en qué consistía la política, porque hasta entonces... En el siglo XX habíamos tenido como un paternalismo, que había sido la dictadura donde todo era posible en función de que lo dictara el Estado.
222:01
Y esa figura paternalista, autoritaria, de hombre que encarnaba todo.
222:05
Eso es, el país necesita y ahora se ve muy claramente también. Por ejemplo, estos días estamos viendo en los países del este, de los países que fueron de la órbita soviética, incluida la Alemania, que fue de la órbita soviética. Es una... Es muy difícil reeducar en tan poco tiempo como 40, 50 años a una población que ha crecido bajo una especie de bota paternal. Entonces, cuando le quitas el autoritarismo de encima, lo van buscando.
222:36
Entonces, nada se parece más a un autoritarismo que a otro autoritarismo. Entonces, es muy difícil que tú salgas de un autoritarismo y tiendas a la democracia, a la libertad. Tiendes a buscar la protección de...
222:49
del papá. Es un poco como los niños maltratadores que reproducen el maltrato en sus matrimonios. Niños que han vivido, perdona, en una situación de maltrato entre su padre y su madre y resulta que lo suelen reproducir. Es que no sabemos inventar. Por eso tú has planteado muy bien el asunto.
223:07
Lo inverosímil surge de lo verosímil. Es decir, de hasta dónde llega el límite por el cual haciendo algo puede parecer que ese algo tiene una lógica.
223:20
Y romper eso es muy difícil.
223:22
Y es a veces más difícil de creer la realidad que la ficción.
223:26
Si no me hubieras enseñado en el documental de La Sagrada Familia, que retrata también a los Puyol, lo austeras que eran las cenas del hombre más poderoso de Cataluña y uno de los más poderosos de España, como fue Jordi Puyol, presidente de la Generalitat, durante 30 años por lo menos...
223:44
Que cenasen como si fueran una familia, ya no tengo clase media, sino de clase baja en el que había que coger el pan duro del día anterior, no me lo hubiera creído.
223:57
Bueno, no, porque también, claro, pertenecían a una generación y a unos políticos, además, que yo creo que no les importaban mucho cosas que luego han importado mucho de la sociedad. Eran padres un poco de la patria y le habían dado a la política toda su magnitud. Bueno, estamos hablando de... A la política sí, a la agencia tributaria no.
224:18
Porque luego todos esos millones que tenía en su vida...
224:23
Digamos que él vivía un poco ajeno a todo eso. Es un caso de cerrar los ojos a una parte de tu realidad, porque tú no estás en esa... Esto ha pasado muchas veces.
224:38
La gente vive obsesionada por lo laboral. En este caso un político, pero yo lo he visto. Gente por la literatura, por el cine, y que de pronto suceden cosas en su casa...
224:49
que dices, pero como una persona tan inteligente no se puede dar cuenta de lo que está pasando en su casa, pues porque no está en casa.
224:56
¿Cómo puede no saber que tiene un millón y pico en joyas en su despacho?
225:00
Sí, pero a mí me ha pasado siempre también que, por ejemplo, yo me acuerdo, yo hice una novela que se llamaba Saber perder y cuando la publiqué todo el mundo estaba empeñado en saber si el protagonista, que era uno de los protagonistas, era un futbolista argentino, era Messi o era Güero. Y entonces discutían mucho sobre si me había basado en uno o en otro, que entonces eran los futbolistas, digamos, que podían ser más claramente el perfil que todavía retratan.
225:24
Queríamos saber cuáles eran los recortes que tenías en la carpeta.
225:27
Sí, y yo claro, yo les decía, no hombre, pero una novela se empieza 8 o 9 años antes, entonces eran otros… Y yo me basaba también en experiencias con otros y tal, y al final vas generando un personaje universal. Luego, años después, hice una novela que se llamaba, la última que publiqué, hace ya mucho, hace seis o siete años, que se llamaba Queridos niños, y también me preguntaban si era Miguel Ángel Rodríguez.
225:47
Te lo iba a preguntar ahora mismo.
225:49
Y yo les decía, pero ¿por qué tenéis este empeño?
225:52
En creer que es mejor para un novelista ceñirse a un personaje que existe, si no será mucho más posible para un novelista dar cabida a ese personaje y a otros más, y por lo tanto universalizar el personaje, ¿no?
226:07
Sí, pero Basilio, que es el personaje de Queridos Niños, hablando del paternalismo que hablabas antes, que puede ser más paternalista que llamar a los votantes Queridos Niños, como hace el personaje, es, digamos, un jefe de campaña, un spin doctor, como Iván Redondo o como Miguel Ángel Rodríguez, solo que el personaje de tu novela tiene a una presidenta. Sí.
226:31
Es el jefe de campaña de una presidenta nacional.
226:35
Le hace los discursos y partido… Sí, es un poco el verso libre, porque, ojo, tenemos ya estructuras de poder tan diversificadas y tan… como te diría, profesionalizadas, que un candidato, digamos, a presidente o un presidente ya no tiene una persona sola. Lo que tiene es todo un equipo, un equipo bien formado y que trabajan en... Pues unos se ocupan más de las redes, otros más de la prensa oficial, otros más de la relación con el resto de colaboradores, con el partido y tal.
227:06
Pero suelen querer tener siempre lo que se llama un verso libre dentro de su organización, que es una persona que pulula En una posición, digamos, como donde se puede permitir opinar de todos...
227:20
y surtir de una visión un poco desprejuiciada de incluso su propio equipo, y son figuras muy importantes, porque son como una especie de asesor libre que ni siquiera acaba de ser ni del partido ni de nada, o sea, porque no responde a nada más que a que resulta ser imprescindible para la persona que está en ese momento en la lucha electoral, ¿no?
227:45
Y había un caso, a mí me gustaba mucho el personaje que se acercó mucho a Boris Johnson en su ascenso, porque fue un ascenso muy... Ahora fíjate dónde queda Boris Johnson en la historia del Reino Unido. Que hasta superado, ¿no? Pero en un momento dado era el hombre que lo iba a solucionar todo, ¿no? Y entonces este hombre también había tenido un asesor muy libre y una persona que trabajaba, digamos, como un poco un Steve Bannon para Donald Trump sin ataduras, le podía decir lo que quería.
228:19
Y a los dos o tres meses, no recuerdo exactamente cuánto tiempo pasó de estar Boris Johnson en el 10 de Downing Street, este hombre salió con unas cajas despedido Cunningham se llamaba, ¿no? Era el ideólogo del Brexit.
228:40
Y estos personajes a mí me encantaban, porque al final no dejan de ser un poco como... En el western se llamaban gun for hire, que es una pistola en alquiler, es decir, tú eres un pistolero muy rápido y te contrata un señor para que lleves unas vacas a un sitio, otro para que protejas la casa del sheriff, otro para que guardes la seguridad en el tal, pero tú vas pululando por el mundo con tu pistola y simplemente lo único que tienes es que desenfundas rápido y sin escrúpulos, ¿no?
229:08
Pues fíjate, ahora cuando hemos conocido la noticia del ático de la presidenta de la Comunidad de Madrid, del ático de Ayuso, que Ayuso dice que no es suyo, que ático, que ático.
229:17
Que ático es el que lo compre, lo amortizará mucho, invitando a sus amigos y diciendo, mira, aquí hubiera estado Ayuso.
229:26
Aquí Ayuso dijo que no tendría una oficina. Eso es.
229:29
Por seis millones y picos. Estaba subastando ahora. Pues yo me acordaba de Basilio.
229:34
Sí.
229:34
Yo me acordaba de ese personaje. Porque creo que tu libro dio en el clavo en un momento en el que tuvimos varios procesos electorales seguidos y la política española estaba especialmente revuelta. No sé si la publicaste en 2020. Sí, en 2020 la acabé.
229:49
Yo creo que salió en 2021. Después de la pandemia.
229:51
Y pensaba, madre mía, yo quiero ver este episodio a través de este personaje. Porque...
229:59
No, pero fíjate, el otro día un amigo italiano, porque la novela se publicó también en italiano, se llamaba Cari Bambini, y un amigo italiano me escribe, me dice, me he acordado mucho de tu novela porque resulta que ellos ahora tienen un candidato a la derecha de Meloni, Que parecía también imposible que se encontrara algo a la derecha de Meloni, pero ya lo tienen. Y es un general retirado. Y en la novela, el candidato, digamos, de lo que sería nosotros la derecha a la derecha del PP, igual que se habla a la izquierda a la izquierda del PSOE, pues la derecha al PP, en la novela era un general cojo.
230:36
que había tenido un accidente, digamos, laboral en Bosnia. Y entonces este general jubilado, o en la reserva, ejercía de líder, digamos, de ese partido. Y me escribe este amigo italiano y me dice, oye, me he acordado de tu novela porque tenemos un general que está desafiando a Meloni desde su noche.
230:55
Lo bueno que tiene la ficción cuando no la construyes para parecerse a lo que ya existe, sino por eso que te decíamos antes, para intentar ampliarlo y universalizarlo, es que la realidad, acaba pareciéndose a tu novela si tú no intentas que tu novela sea idéntica a la realidad.
231:11
Sobre todo porque un novelista, corrígeme si me equivoco, no se atrevería a llegar tan lejos. ¿Cómo haces verosímil todo esto? ¿Cómo va una presidenta a pensar que puede comprarse un nático en el barrio de su madre y salir indemne de ello por este pastical? ¿Cómo va a pensar que el presidente de Estados Unidos puede de repente amenazar con invadir Groenland?
231:31
Lo maravilloso es exactamente eso. ¿Cómo te vas a atrever a eso? Que tú no puedes nunca pensar que tú vas a imaginar algo más fuerte que lo que la propia realidad va a crear.
231:40
Bueno, y en una de tus últimas películas también, en A este lado del mundo, precisamente transcurre en Melilla.
231:50
Sí, hace más años todavía.
231:52
Y la estuve volviendo a ver hace poco porque me acordaba, digo, no, si es que al final David... A través de la ficción está dando muchas de las claves de las cosas que nos pasan, pero en esas ficciones no te atrevías a llegar tan lejos porque entiendo la verosimilitud interna del relato, se habría desmoronado si de repente tienes a 70.000 personas cruzando la valla.
232:11
Eso es, te iba a decir Marta que lo que no podía era pagar 80.000 figurantes para que desbordara la valla. Bueno, teníamos tú.
232:17
Pero estaban por allí, los incorporé porque los encontré allí, pero no puedes, o por lo menos yo con mis presupuestos no puedo pagar 70.000, 80.000 figurantes, entonces intentas hacerlo con uno, pero intentas contar lo que ves.
232:32
Lo que ves en una ciudad, yo había viajado a Melilla ya varias veces y conocí un poco el este y me fascinaba mucho cómo desde España se ignoraba y se sigue ignorando porque se habla mucho de Ceuta pero la gente no tiene ni pa jolera idea de que es Ceuta. De hecho hoy o estos días empiezan a salir muchísimas informaciones. ...de que hay gente ceutí a la que insultan por la calle... ...los ceutís creyendo que no es ceutí. Entonces, ¿qué contiene Ceuta y Melilla? Para que algunos crean que esos otros que son de allí... ...de toda la vida, de 20 generaciones, no son de allí.
233:02
Para empezar, un 50% de población musulmana. Eso es, un desconocimiento total de qué compone tu... ...digamos, tu epicente.
233:08
Tan españoles como todos los demás.
233:10
Claro, es difícil. Entonces, sí, cuando ves esos sitios siempre dices... ...hay que contarlo, ¿no?, al resto del mundo y al resto de España... Y sí, sí, me adelanté a contarlo porque me parecía fascinante la situación y va a seguir siendo fascinante en los próximos años.
233:25
Sí, la mirada del protagonista que llega como un ingeniero a la ciudad, el cuerpo extraño que trata de entender las claves de un mundo que resulta de su país pero lo reconoce como extraño.
233:37
Y sobre todo del encargo de que no venga nadie, que nos quedemos los que estamos. Es que ese es un engaño. Ahora se puede hablar del drama de la emigración desde muchos aspectos, desde el que emigra hasta el que recibe al emigrante, ¿no? Pero hay uno desde el que no se habla que es de en qué consiste o en qué ha consistido la emigración a lo largo de los tiempos, ¿no? Porque no es de ahora. Entonces, quizá falta un poco de perspectiva también porque la gente ya no lee y no lee las novelas.
234:08
Pero los lugares no se componen de los que ya estaban.
234:15
Es decir, la cueva de Atapuerca, que es el precedente, digamos, de la península ibérica que conocemos más antiguo, es una cueva de emigrantes.
234:26
Si no, no estaríamos los demás aquí. Entonces es muy difícil frenar esos flujos porque forman parte del ser humano, ¿no? El ir mejorando las condiciones de vida, no de ellos, sino de los que te suceden. Es decir, una vez que se inventa el vínculo familiar, que es el gran vínculo que nunca ha sabido destruir nadie ni... ni Platón que lo ideó cómo destruirlo, ni los soviéticos que pensaron cómo desactivarlo, no fueron capaces de dirigirse a la familia.
234:58
Ese vínculo familiar, que es fortísimo, es un vínculo muy potente, porque sale de una madre que ha tenido nueve meses dentro a un niño y por lo tanto ya no es un extraño, es alguien que es un... Que se ha formado dentro de ti y los padres hasta ahora han vivido muy ajenos a eso, pero en el futuro cada vez están más apegados.
235:19
Eso es muy difícil que alguien no quiera algo mejor para ellos de lo que tiene.
235:24
Al final las historias se cuentan siempre desde un punto de vista. Por eso dicen que quienes leen más novelas desarrollan más empatía, porque aprenden a meterse en la piel de otras vidas posibles. Y creo que por eso es tan importante la palabra migrante. Teníamos estos días una discusión sobre si migrante...
235:48
aporta algo cuando ya tenemos inmigrante el que viene y emigrante el que va. Y claro, migrar es lo que hacen las personas que se cambian de sitio. Lo otro ya es imponerle un punto de vista.
235:58
Es muy curioso porque nosotros no usábamos la expresión migrante, no se usaba en castellano, no usábamos migrante. salvo para las aves migratorias. Era lo único en que usábamos la expresión migratoria. Porque las vemos en tránsito. Eso es. Porque nosotros sabíamos lo que era un emigrante y sabíamos lo que era un inmigrante. Y a las personas, ahora se usa porque es una palabra un poco coqueta, que la gente siempre va buscando un poco, es como los locutores de fútbol, hay un momento en que se cansan ya de la pelota, la pelota, la pelota, la pelota, y dicen, bueno, voy a decir el esférico, que parezco más culto, ¿no?
236:33
Y hacen ese tipo de invención totalmente estúpida y tal. No invención, sino de recurso. Pues Migrante surge así, un poco como vamos a hacer más coqueta o como dirían los americanos, más cool.
236:43
¿Crees que tiene, yo más allá de la carga eufemística que pueda tener Migrante... Creo que tiene una carga de significado necesaria. La gente que se ahoga en el Mediterráneo, no podemos llamarla así inmigrantes, porque no han llegado a ningún sitio. Para su familia emigraron y para nosotros hubieran sido inmigrantes. Y los que están en Ceuta queriendo llegar a Alemania...
237:08
¿Cómo los llamamos? El punto de vista es fundamental. Su familia en Sudán seguro que los considera inmigrantes.
237:15
Sí, están en un proceso y además el proceso, que no se equivoque nadie, el proceso, aunque largo, es de ida y vuelta. Es decir, los españoles lo saben, aunque lo quieren olvidar, pero durante un tiempo éramos un país donde salía la gente a buscar un futuro mejor fuera...
237:33
Y volvía, digamos, una vez que se había los famosos indianos, que la gente asturiana conoce muy bien, porque ve casas todavía levantadas allí y dice, oye, esta casa, por cómo es tan imponente, ¿no? Y entonces un abuelo le dice, hombre, eso es lo que llamamos una casa de indiano, que es alguien que se ha ido y ha vuelto y ha construido algo mucho mejor de lo que teníamos los de aquí, porque ha hecho dinero en Cuba, ha hecho dinero en Estados Unidos, etc. en Argentina entonces nosotros sabemos que es de ida y vuelta es decir, que esto que está pasando ahora no se va a quedar así es decir, los que ahora se vienen Se irán y los que ahora estamos nos tendremos que ir.
238:13
Nos ha tocado esta generación, pero sería más honesto si nosotros nos juzgáramos a nosotros mismos en 200 o 300 años por delante y por detrás, porque creo que obtendríamos un retrato mucho más acertado de lo que somos.
238:28
Mira, David, quien acaba de llegar a Mapas para hablarnos también de lo inverosímil es Karina Sáenz Borgo, que tiene unas cuantas recomendaciones que hacernos sobre el mundo inverosímil. Karina, ¿cómo estás? Bienvenida a Mapas.
238:42
Muy buenas noches, Marta. Muy buenas noches a David Rueva también. Qué gusto escucharlos hablar, además. Un gustazo, la verdad.
238:48
¿Dónde nos quieres llevar entrando en materia de lo inverosímil?
238:53
El repertorio de lo inverosímil, Marta, es ilimitado, de alguna manera. Y creo que tenemos muchos elementos para darle una vuelta a esta palabra que es muy tramposa. No sé si te viene a la cabeza o hay algún sonido que tú puedas asociar o que sea recurrente, que aparece mucho. Suele aparecer en determinadas películas, además...
239:12
Y a lo mejor en este momento empieza a aparecer y os da una idea. No sé si lo habrán escuchado, que es una sintonía que aparece en la mayoría de las películas de Woody Allen, que convierte en un elemento recurrente en sus películas. Que además una de las cosas que tiene realmente Woody Allen es que consigue aterrizar lo inverosímil de las maneras más curiosas. A ver si reconocéis este ejemplo canónico de lo inverosímil como posible.
239:38
A Trueba se le han iluminado ya los ojos, ¿eh? Hombre, claro, esto es un estándar, ¿no?
239:43
Lo que llaman los americanos un estándar, que es aquella canción que se ha convertido en un tema recurrente. Una marca de la casa.
239:51
Hay algo que no va. Este también, he cambiado el objetivo. ¿Pero qué dices? Está fuera de foco. No sé qué problema puede haber. Pues comprueba el centro. Está desenfocado. He comprobado todos los objetivos. No pueden estar todos mal. Un poco de prisa, se está haciendo tarde. Hemos de enfocarme. El visor y mi manera. ¿Qué? ¿Sí? ¿Dónde coño alquilas los objetivos? Los objetivos están bien.
240:11
Me cago en la leche, está desenfocado. Lo que yo te he dicho, genio, que está desenfocado. No me refiero al objetivo, me refiero a Mel.
240:18
Qué gran película, Karina. Sin duda alguna, Marta, aquí realmente en Desmontando a Harry, como se traduce al español en The Constructed Harry de Woody Allen, tenemos este episodio de Mel, interpretado por Robbie Williams, que es un actor que durante un rodaje descubre que él mismo... Se ha desenfocado, ¿no? Primero creen que el problema esté en la lente de la cámara y no, no, no, no. Después comprueban que no, que Mel está literalmente borroso. Y cuando vuelve a su casa, su familia también lo ha desenfocado. Entonces, en uno de estos vericuetos y estos giros que hace Woody Allen para utilizar justamente lo desopilante, le sugieren a las personas que están a su alrededor que utilicen unas gafas para poder verlo.
240:57
pero esa no es la única idea inquietante sobre lo inverosímil. Es decir, una cosa que es inverosímil es aquello que no parece verdadero, creíble o posible, pero, Marta, no quiere decir que no pueda suceder o que no pueda ocurrir. Hay muchas versiones y, digamos, posibilidades, ¿no? Tenemos, tocando con Woody Allen, es tocar evidentemente ese universo renacentista donde todo es posible, desde la risa, el chiste, la película... cómo acabar de una vez con todas con la cultura, pero quizás hay una versión más canónica de lo inverosímil o quizás más elaborada que a ver qué tal, a ver qué os suena, a ver qué os parece esto, a ver si lo reconocéis.
241:31
La metamorfosis de Franz Kafka
241:42
Hombre, un poco de spoiler nos ha hecho el título.
241:44
Nos ha hecho spoiler, pero tú no te preocupes, Marta, que aquí estamos y aquí lo resolvemos. Sin duda alguna, dime una cosa. Tú piensa en las novelas de Frank Kafka. ¿Qué ocurre? Piensa. Gregor Samsa despierta convertido en insecto y de verdad que lo primero que piensa es cómo va a llegar al trabajo, ¿no? Luego ocurre lo mismo en el proceso. Josef K. es detenido sin saber qué delito ha cometido, pero inmediatamente comienza a aprender cómo funciona el procedimiento. En el propio castillo como tal, Marta, existe una idea de este personaje por intentar avanzar en un entorno que le es hostil. Lo inverosímil también es un espejo de aquellas circunstancias extremas que nos permiten de alguna manera identificar o proyectar aquellas cosas que nos resultan hasta cierto punto inexplicable o que crearíamos que no pueden ocurrir.
242:26
De hecho, sabes que a la luz de lo que estabais conversando muy injundiosamente, Philip Roth decía que había una dificultad. describir ficción de la realidad estadounidense. Porque él decía, bueno, una idea que yo creo que era extraordinaria, la realidad norteamericana puede resultar tan exagerada que pone continuamente a prueba la capacidad del novelista para hacerla creíble. También es cierto que esto es de un libro publicado en 1961, claramente, que era Writing American Fiction. En aquel momento, el siglo XX, nos había dado muestras de desvaríos importantes, pero quizás no tan elocuentes o no a la manera del nuestro, ¿no?
242:59
evidentemente suena familiar, viene a vuestra cabeza por supuesto el personaje que más glosamos, nuestro coronel del siglo XXI, el comandante Trump, me gusta a mí llamarlo, porque sin duda alguna, como bien decía David, hay un elemento quizás inverosímil en el hecho de que Trump sea el presidente del imperio probable, o el que concebíamos como el imperio más poderoso, un imperio evidentemente en decadencia, Pero os habéis fijado que el universo populista Marvel que desplegó el trumpismo es impresionante, ¿no? Pensemos, el Capitolio de Estados Unidos se asaltó dos veces en su historia.
243:33
La primera durante la guerra en 1812 contra Inglaterra y la segunda el 6 de enero del 2021. Un sujeto vestido con piel de bisonte, sin camiseta y el rostro pintado se subió a la presidencia de la Cámara con un puño en alto, asustado justamente por Donald Trump. Es decir, no era una secuencia del Batman de Nolan, ni tampoco era un desvarío de Sorkin, como si se hubiese puesto a beber lejía, ¿sabes? Mientras escribía de West Wing. Es decir, el repertorio de alguna manera, Marta, de Lo Inverosímil y David, yo no sé si me acompañáis, en ello tiene distintas y muy, muy diferentes tonalidades.
244:03
Yo no sé si tengo tiempo, Marta, para una muestra más de algo que podría resultarnos curioso y cromático en Lo Inverosímil.
244:12
Pues es que tenemos tantas ganas, Karina, de comentar todas las cosas que nos has ido dejando aquí, que miedo me da pedirte que nos pongas algo más.
244:19
¡Mira! ¡Dumbo! ¡Estás volando! ¡Estás volando!
244:27
Bueno, Marta, lo que nunca vi ni espero ver a un elefante volar. Bueno, en este caso no es Dumbo, nuestra hermosa fuente de ansiedad y desasosiego infantil.
244:37
¿Cuál es tu recomendación, entonces?
244:39
Sin duda alguna es porque lo rosado extraño y lo inverosímil también nos puede llevar a lugares poéticos. Y creo que hay una cosa inverosímil que yo os invito a leer en el fin de semana, El varón rampante de Ítalo Calvino, que es un niño que se sube de un árbol y decide no volver a pisar el suelo durante toda su vida. La premisa es hermosa, es inverosímil y Calvino la convierte en un sistema filosófico y político completo. ¿Es necesario separarse de la sociedad para verla verdaderamente? Sin duda, yo creo que sí. No hace falta ser dumbo, ni volar, ni ser un elefante volador, pero se puede.
245:08
Muchísimas gracias, Karina, por todas estas recomendaciones en las que nos quedamos para el fin de semana y para comentarlas ahora al terminar de perdernos en este mapa.
245:19
Muchas gracias a vosotros. Un abrazo.
245:27
Es verdad, lo que decía Karina es inverosímil pensar que podemos estar desenfocados como estaba desenfocado el personaje de Woody Allen o aparecer convertidos en un insecto como Gregor Samsa, pero realmente son tan universales esas ficciones porque nos identificamos con ellas.
245:46
Sí, bueno, el humor siempre ha tenido esa capacidad de distanciarse mínimamente de lo sagrado, de lo poderoso para burlarse de ello y yo creo que es necesario para sobrevivir. Entonces, en cuanto tú te separas de una crisis importante, incluso de una crisis personal, y la miras un poco con objetividad y con un poco de perspectiva, comienzas a ver el elemento ridículo que tienen. Esto pasa mucho, antes lo hemos comentado, pero pasa mucho.
246:17
Los dictadores resultan muy ridículos cuando se ven pasados unos años de su poder, cuando han perdido el poder.
246:26
Pero dan mucho miedo cuando lo están ejerciendo. Por eso, por ejemplo, cuando Chaplin hizo El gran dictador, los distribuidores americanos, los de los grandes estudios, no querían poner la película porque no querían enfadar a Hitler. No querían que una persona tan poderosa como Hitler se sintiera burlado por una parodia sobre él. Y, sin embargo, ese miedo de los poderosos que tenían contra él quedó desarmado una vez que perdió el poder.
246:55
Y que murió, digamos, o se suicidó en su búnker y perdió y hundió a su país durante una batalla increíble. Y entonces quedó la película, ¿no? Y quedó la película y la gente nos educamos viendo la película y diciendo, ¿cómo es posible que un personaje tan ridículo sedujera?
247:13
durante una década a sus conciudadanos como la solución a sus pequeños problemas de miseria diaria. Y es porque la resolución miserable es muy muy atractiva.
247:26
Hace bien poco nos hubiera parecido inverosímil que Alemania volviera a votar un partido de la extrema derecha y es otra de esas cosas a las que nos vamos habituando en esta década.
247:40
Espero que no nos habituemos, es decir, no hacen más que formar parte de la repetición inacabable de los errores humanos.
247:49
Sí, sí, pero es una de esas noticias, ¿verdad?, que estábamos viendo que hace poco nos hubiera parecido difícil de creer y a la que ya vemos en las portadas de los periódicos y no en las obras de ficción. No es una distopía, no es Philip Roth novelando sobre los riesgos del machismo.
248:05
Es como si tú levantas ahora a mi abuelo.
248:10
que era un hombre analfabeto de una tierra de campos, una persona que no había podido ir a la escuela, que era un agricultor de un pueblo muy pequeño, etc. Le levantas ahora y le dices que los estudiantes del instituto son más incultos que él y te dirán, hombre, eso no es posible, ¿cómo es posible que hayáis ido tan hacia atrás?
248:32
Y le dirás, bueno, pues es que se puede leer y ser un ignorante. O sea, se puede saber leer o se puede saber la tabla de multiplicar y ser un ignorante. Se puede tener mucho dinero y ser pobre.
248:43
Y eso lo sabían nuestros abuelos, o en mi caso, porque yo soy mucho mayor, y además de un padre muy mayor, pero en el tuyo tus bisabuelos o tus tatarabuelos. Venimos del siglo XX. Eso es, claro que lo sabían y lo saben. Y nos educaron así para decir, no le tengas miedo a esto, esta persona no es mejor que tú porque tiene esto. Esta persona es mejor que tú cuando es mejor que tú.
249:05
Pues ha sido una maravilla abrir este mapa contigo, David. No sé si hemos aportado alguna certeza, pero espero que las dudas hayan sido las pertinentes.
249:15
Que sean nutritivas las dudas y muchas gracias por invitarme y suerte con el programa.
249:19
Gracias por venir a La Brújula.
249:21
Encantado.
